Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Guten Abend,
Im thread zur Kaiserstuhlbahn sind die dort verkehrenden Lokomotiven bereits angesprochen worden.
An anderer Stelle bekundet Otto zur Identität durch Fahrzeuge:
Zitat von OOK im Beitrag Identitätsstifter TriebfahrzeugeAndererseits sind die dort anzufindenden Typen beim Vorbild extrem zersplittert und unterschiedlich und deshalb im Angebot der Modellbahnhersteller ziemlich rar. Bleibt die Frage, was es zur Kaiserstuhlbahn jeweils gibt.
Wer Privatbahnen als Vorbild hat, hat es da immer leichter, zumal meist der an den Tfz angeschriebene Name Auskunft über die Lokalität gibt.
Wünschenswert wäre natürlich eine Tabelle der auf der KB jemals verkehrenden Lokomotiven und Triebwagen, und genau eine solche zu erstellen möchte ich hier anregen – zunächst für die Dieselloks; genau eine solche fehlt in Wolff/Menges, zumindest für die KB als solche! Nach Alex ("Was soll ich ..., #43, 48) und Hartmut (#53) möchte ich zum Start ein weiteres Unikum vorstellen: die V 46.01 (abgebildet auf Seite 257, aber auch Seite 288, in Endingen 1981).
Die Lok wurde ursprünglich von Gmeinder (1964/Fabr.Nr.5326) als Schmalspurlok für die DB-(Meterspur-)Strecke Mosbach-Mudau als V 52 902 gebaut. Sie stellt einen Lizenzbauten der MaK-Type 400 BB dar; Fördermittel das Landes Baden-Württemberg hatten bewirkt, dass Gmeinder in Mosbach mit dem Bau beauftragt wurde. (Verwirrende Alternativ-Info: Wolff/Menges Seite 286: 1957 von MaK mit der Fabriknummer 500013, 1967 an die WZTE verkauft.) Achsfolge B'B'-dh, 22 x 270 PS/199kW.
Die V 46.01 kam 1974 nach Umspurung auf Normalspur im Herstellerwerk zur KB, mit Eigentumsanschrift SWEG. Sie wurde 1985 nach Italien verkauft, 1985/86 wieder zurückgespurt und kam zur Genova–Casella. Und da komme ich als Fotograf (1988) in's Spiel:
Die Lok bei der Genova-Casella, scheinbar ganz proper, in Wahrheit...
... ihres Vorbaus und eines Motors beraubt, dafür mit Schneepflug, also mitten in der Umbauperiode. 2014 erhielt sie eine neue Motorisierung, ist also weiterhin vorhanden.
Wenn die V 46.01 von 1974 bis 1985 bei der Kaiserstuhlbahn im Einsatz war, hat sie z.B. Pegulan, das Lagerhaus in Riegel-Ort und die Zentralkellerei Breisach bedient, aber nicht mehr die Steinwerke in Bötzingen und Oberrotweil oder die Brauerei. Wem's noch nicht aufgefallen ist: zumindest die Meterspurversion gab's von Bemo in H0, aktuell gibt's nur die 750mm-V51 902; in Null wüsste ich von nichts – das scheint mir für eine gewisse Entscheidung relevant.
Bleibt die Idee der Tabelle bzw. der Nachforschung weiterer Lokomotiven – vielleicht hat ja noch jemand Laune.
Quellen:
https://de.wikipedia.org/wiki/DB-Baureihe_V_52
http://www.loks-aus-kiel.de/index.php?nav=1401521
(mit herrlichen Fotos von allen Einsatzorten und -zeiten)
...und natürlich das wunderbare Buch Gerd Wolff, Hans-Dieter Menges: Deutsche Klein- und Privatbahnen, Band 2: Baden, Freiburg: EK 1992
Moin Reiner,
nett, daß Du hier mal was dazu aufmachst.
Lag irgendwie in der Luft
Zumindest Deine Verwirrung kann ich, denke ich, beseitigen.
MaK 500013 ist dieses Exemplar:
http://www.loks-aus-kiel.de/index.php?na...action=portrait
Was auch immer der Wolff sich dabei gedacht hat, naja Fehler passieren halt.
Im Modellbahn Kurier 38 findet sich übrigens ein ausführlicher Umbaubericht
zur V 46.01 auf Basis des Bemo-Modells.
Und wenn man nicht so genau hinsieht, bekommt man das mit den modernen MaK-
Maschinen auch hin...
Gruß
Alex
#4 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
#6 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
#7 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Hallo Bill,
ich hatte gerade gestern mit leichtem Schrecken gelesen, dass
Zitat von Bill im Beitrag #9Gibt das Verkehrsaufkommen denn diese Elektrifizierung her? Nun, Deine Anlage wird so einen gewissen historischen Nutzen haben!
die Strecke Ende des Jahres elektrifiziert ist.
Bleibt die Frage, was Du aus der Erkenntnis
Zitat von Bill im Beitrag #9für Deine Maßstabsentscheidung machst? Durchaus denkbar: dass Du die herrlichen, identitätsstiftenden Loks und Triebwagen in CAD für Null konstruierst und in 3-D druckst oder das tun lässt, oder eben...
Spur 0 in beiden Fällen nicht
Natürlich kannst Du auf diese Identitätsstiftung auch verzichten.
Schönen Feierabend,
Reiner
Hi Till,
ja, das ist eigentlich OT - aber Deine Frage
Zitat von Bill im Beitrag #11birgt natürlich Zündstoff für Dein (Anlagen-)Thema und Deinen thread: die Chance, noch das eine oder andere Foto des Güterverkehrs und von Zustellfahrten zu machen, ist erst einmal perdu, und womöglich an einigen Anschlüssen für immer.
ob der Güterverkehr sich mit einer S-Bahn verträgt
Mit freundlichem Gruß,
Reiner
#13 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Hi zusammen,
hier die Vorbereitung für die Zeile 2 der Tabelle: die hochinteressante V 70.01, die Alex schon aufgespürt (womit er diese ganze Betrachtung losgetreten) und Sebastian (#5) gelistet haben.
Die statistischen Daten bei Rangierdiesel listen leider nur die Zeiträume und Wandlungen der Eigentumsverhältnisse, nicht jedoch der Einsatzorte. Da benennt aber Wolff, Bd. 2, S. 254 den Einsatzzeitraum auf der Kaiserstuhlbahn 1983 bis 1986 (siehe auch Sebastian, #5). Wesentlicher Einsatzort der V 70.01 war Achern-Ottenhöfen, hinzu kommt die Bregtalbahn. Die eher raren Fotos der Einsätze auf der KB
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...7423765,7423765 Bilder 18-19
http://www.rangierdiesel.de/index.php?na...mage&position=1
zeigen die Lok immer in orange mit hellblauem Streifen und scheinbar mit MEG-Eigentumsplakette.
Mit freundlichem Gruß,
Reiner
noch an Hubert für den Hinweis, dass auf der Kaiserstuhlbahn bis tief in die Epoche 3 hinein Dampfloks im Einsatz standen.
#14 Der Wolff und die Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Schuur ihr Jonge,
es scheint mindestens zwei Auflagen des Wolff, Band 2, Baden zu geben...
In meinem Exemplar findet sich auf der Seite 256 eine "detaillierte" Aufstellung der Fahrzeuge mit Jahrszahlen:
1976: V46.01, MAN-VT 23, 24, 25, 26, 27 und 28
1982: V34.04, V46.01, V70.01, MAN-VT 23, 25, 26, 27 und 28
1988: V102, V103, V70.01, MAN-VT 9, 11, 23, 25, 26, 27 und 28, NE81 VT126 und 127 (incl. Münstertalbahn)
1990: V102, V103, V70.01, MAN-VT 9, 23, 25, 26, 27 und 28, NE81 VT126 und 127 (incl. Münstertalbahn)
Wäre die Kaiserstuhlbahn MEIN Projekt, würde ich in H0 die Angebote von Brekina (MAN und NE81) nutzen und
für den Part der Drehgestellok eine Liliput DE 1002 in SWEG-Livree mit einer Nummer oberhalb der real bei der SWEG
genutzten Nummern einsetzen. In hellblau mit orangem Streifen merkt das ausser uns eh keiner...
Grüße vom Exilsiegerländer aus Butzbach in der Wetterau
Hartmut
#15 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Zitat von Sebastian im Beitrag #4
Eine Henschel-DH360 aus der ersten Generation ("Buckel-Henschel" im Stil der Nierentischepoche), ...
Eine Henschel DH440, allerdings knapp daneben
Grüße Hubert
Hallo Hartmut,
der größere ist, dass es nur eine Auflage gab und deshalb die Preise dafür stark angestiegen sind! für den Verweis auf diese Tabelle, die ich am Ende des Absatzes unter der Überschrift "Fahrzeuge", als es längst um Personenwagen und VBs geht, schlichtweg nicht wahrgenommen habe!
Deinen Hinweis auf
Zitat von hwunderlich im Beitrag #14finde ich super: ich hatte gerade orange mit blauem Streifen bei der V 70.01 betont - da muss sich jemand etwas gedacht haben!
hellblau mit orangem Streifen
Die Idee mit der V 102/103 bzw. 104/105 ist natürlich triftig - bleibt die Frage, welche Epoche bzw. Zeitscheibe Till nachbilden möchte - mir (wenn denn die Kaiserstuhlbahn mein Projekt wäre) käme die Periode mit den kantigen Loks und dem NE 81 zu spät. Pragmatisch wär's aber die Lösung!
Nachdem wir nun eigentlich eine (etwas knappe und nicht jedermann verfügbare) Tabelle haben, ist es vielleicht lustiger, eine Grafik zu basteln, aus der die Einsatzzeiten der Loks (und Triebwagen) und die Öffnungszeiten der diversen Anschlüsse verknüpft werden.
Hallo Till,
an anderer Stelle wurde mit Fug und Recht gerade eingewandt, dass sich ein Verkehr glaubhaft auch mit generalisierten Fahrzeugen darstellen lasse. Und das gilt selbstverständlich auch für Dein Projekt! Ich bin klar der Meinung, dass eine Bahn, sobald sie auf einer Anlage realisiert ist, schlichtweg die Realität des Betrachters darstellt. Umso erfreulicher, dass du hier nicht nur mitmachst, sondern dieses intellektuelle Vergnügen auch noch befeuerst!
Schönen Abend allen Mitdenkern,
Reiner
Hi Till,
mir war auch schon aufgefallen, dass die C-Kuppler aussehen wie T3. Ich konnt's gar nicht glauben, so weit weg von Preußen...
Hi Alex,
ja, die Triebwagen (MAN...) sind markant. Lass uns noch ein wenig bei den Loks bleiben, bitte. Die Triebwagen kommen später, sind aber auch nicht sehr kompliziert.
Eine Sekundärquelle zur V 70.01 gibt's noch: Lok Magazin 11/2014. Hat das jemand und könnte nachschlagen, ob da Informationen enthalten sind, die wir noch nicht haben, bitte?
Mit freundlichem Gruß,
Reiner
Edith hat das "bitte" eingefügt.
#20 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Hallo Till,
ich bin ein wenig weiter mit der Tabelle, aber leider nicht fertig.
Nach den Entdeckungen zur T3 und wü T6 habe ich doch nach den Dampflokomotiven geschaut. Und nach Huberts Fund eines H0-Modells der T6 kommt jetzt das dicke Ei: die gab's auch in TT. Das soll aber kein Anstoß sein, alles noch einmal zu überdenken! Die Einsatzzeiträume sind aber doch interessant. Ich kann's nicht begründen - ich hatte nicht gedacht, dass Du, Till, die Dampfepoche in Erwägung ziehen würdest.
Danke für die Einschätzung der Kaiserstuhlweine!
Dann weiter viel Spaß,
Reiner
#21 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Hallo Till, hallo Mitdiskutanten,
die Tabelle der Dampfloks ist fertig:
Das war kein reines Vergnügen.
Und ganz deutlich: auf Richtigkeit keine Gewähr; Vielmehr freue ich mich über jede Korrektur, Richtigstellung oder Ergänzung. Quelle ist natürlich Wolff, Bd. 2, DSO (wo viele betreffende Bilder schon vom Bilderdienst gelöscht sind) und diese Sammlung erhaltener Henschel-Lokomotiven.
Für den Dampflokliebhaber ergibt sich also nicht nur der Zeitraum vor 1955, sondern auch eine Zeitspanne um die zweite Hälfte der Sechziger, als deren zwei noch (wahrscheinlich untergeordneten) Dienst taten. Eine gäb's oder hätt's in H0 gegeben, so weit waren wir aber auch schon, die andere nicht. Die T3 ist in beiden Maßstäben natürlich leichte Beute.
Kleine Freiheiten bzgl. dieser Einsatzzeiträume sollten wir uns aber alle gönnen.
Schönes Wochenende wünsch' ich schon mal,
Reiner und Edith nach dem ersten Einspruch.
#24 RE: Fahrzeuge der Kaiserstuhlbahn
Schuur ihr Jonge,
wenn man dem VT 98 eine Jägermeister-Banderole verpasst wirkt das dann schon viel stimmiger... 
Oder aber im Fensterbereich ein beiger Absatz und ein silbernes Dach... Passt dann schon irgendwie!!
Grüße vom Exilsiegerländer aus Butzbach in der Wetterau
Hartmut
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