Nun ja,meine Wenigkeit ist mit einem Komplex behaftet:
Als ehemaliger Konstrukteur im Ruhe(zu)stand muß ich alles so raffiniert, so komplex, so designt (welch unmögliches Wort!) wie möglich machen. Das ist einfach in vielen Berufsjahren so antrainiert. Und so sehen auch meine Modellbahnideen aus. Eben!
Grüßt der komplexe Otto (ow)

Ich denke, das Problem liegt - wie so oft - darin, sich nicht beschränken zu wollen oder zu können. Wenn man aber unbedingt alles will (und alles auf einmal...), dann muss man irgendwelche Ausreden finden, mit denen das "drin" ist. Das ist das eine.

Andererseits ist es auch 'ne nicht ganz unerhebliche Menge Arbeit, sich ein wirklich tragfähiges Konzept aus den Fingern zu saugen (inklusive Fahrplan und Zugbildung, sotuhseh). Das fordert intensive Beschäftigung mit dem Vorbild bei meiner Ansicht nach doch dürftiger Quellenlage - die meisten Gleisplanabhandlungen geben eben zum Thema "vorbildgerechte Gleisentwicklung" wenig her.

Am einfachsten ist es dann, eine reale Situation abzukupfern - da weiß man, dass es vorbildgerecht ist. Wenn man das aber tut, dann wählt man in der Regel doch wieder das Extravagante. Landbahnhof mit Ausweichgleis und Ladestraße hat schließlich jeder. Aber den Bahnhof Rennsteig zu Zeiten, als es noch die Kleinbahn gab...

Was will uns der Autor nun damit sagen? Ich halte es für ein Gerücht, dass ein "banaler" Landbahnhof betrieblich langweilig sein muss. Die richtigen Anschliesser vorausgesetzt, ist da jede Menge los, besonders wenn man die Gleisanlagen knapp plant und deshalb viel rangieren muss.

Wenn man aber auf einem kleinen Bahnhof "große" Züge fahren lassen will, dann braucht es die exotischen Ausreden. Beispiel Rennsteig: zu Kleinbahnzeiten (bis in die sechziger) gab es in diesem Winzbahnhof regelmäßig Kurswagen von der Ostsee, die dann per Kleinbahn weiter nach Frauenwald expediert werden mussten. Das ist schon recht exotisch.

Was hingegen garnicht geht: die kleine Landstation mit BW samt Drehscheibe und 24-ständigem Ringlokschuppen. Das ist dann nicht mehr exotisch, sondern schlicht falsch.

Grüße!
Boscho

Zitat von Boscho

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...Wenn man aber auf einem kleinen Bahnhof "große" Züge fahren lassen will, dann braucht es die exotischen Ausreden. Beispiel ...
Boscho

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Oder katastrophale Ausreden, zum Beispiel: Meine Bergrutschausrede auf der Gebirgsbahn. Meine Eltern sagten schon vor 55 Jahren zu mir, ich hätte schneller eine Ausrede wie eine Maus ein Mauseloch. Übung macht den Meister.
Otto (ow)

Ich war unlängst in Schleswig-Holstein (meerumschlungen), und da gibt es Kurswagenbetrieb, nämlich in Niebüll (irgendwie ist mir aber so, als wäre so etwas in meiner Jugendzeit doch zügiger vor sich gegangen), eine bewegliche Brücke in Lindaunis, mehrere Seedämme, wenn man die Halligbahnen dazuzählt, und Fährbetrieb in Puttgarden, auch wenn ich diesmal nicht bis dahin gekommen bin. Inzwischen im fünfundfünzigsten Lebensjahr stehend, kann ich nur bestätigen, daß die heutigen exotischen Ausnahmen mit "boh ey!"-Faktor früher gang und gäbe waren, wie der Landbahnhof mit mehreren Gleisanschlüssen, die Übergabe zur Kleinbahn, die Verladerampe der Feldbahn, die Schnellzüge mit Kurswagenabwurf in jedem größeren Bahnhof, das Umspannen von Dampf oder Diesel auf Elektrotraktion und manches andere mehr. Banale Bahnhöfe gibt es heute in beliebiger Menge; früher waren Stationen, auf denen man sich langweilte, eher schon die Ausnahme.

Herbert

Also zum Thema exotisch oder nicht: 1950 war eine elektrifizierte Strecke außerhalb Bayerns exotisch, heute ist es eine nicht elektrifizierte Strecke. Und wenn wir von Modellbahn reden: Schmalspur ist exotisch, der Maßstab 1:45 ist exotisch. Wie nennt man dann eine Anlage, die Schmalspur im Maßstab 1:45 darstellt (falls ihr wisst, welche ich meine)?

Hallo Allerseits,

ich denke, das, wie schon weiter oben gesagt, vielen Modelleisenbahnern der Vorbildbezug fehlt!

Ich weiss auch nicht, warum auf vielen Anlagen teilweise recht unsinnige Gleisentwicklungen zu
finden sind. Ein Blick in eines der "besseren" Planungsbücher würde schon helfen, die schlimmsten
Auswüchse zu minimieren, ganz vermeidbar sind sie sicher nicht.

Aber ich glaube, das mit einem besseren wissen um das Vorbild viele "Materialschlachten", insbesondere
(zu) umfangreiche Weichenansammlungen nach dem Motto "die Weichenstrasse ermöglicht vielfältige
Fahrmöglichkeiten", ausbleiben würden.

Beim Vorbild gibt esauf einem kleinen bis mittelgrossen Bahnhof aus Gleis A in Richtung Y eine Fahrstrasse,
evtl. noch eine sog. "Umfahrzugstrasse" und das war's dann.
Lediglich auf grossen Bahnhöfen mit entsprechend hohem Verkehrsaufkommen gibt es u.U. "Paralellzugfahrstrassen",
wenn aus mehreren Gleisen in die selbe Richtung gefahren werden soll.

Da sich dieser Fred ja eigentlich an der Spitzkehrenanbindung einer Anschlussbahn in der Anlagen-
planung von "OW" entzündet hat, werde ich dort noch was dazu schreiben.
Hier nur so viel: Soo exotisch finde ich diese übert Spitzkehre angeschlossenen Anschlussbahn gar nicht.

Grüsse aus dem Taunus

Hartmut

Im Gegentume, Sägefahrten waren früher das Normalste, und ich habe vor Zeiten im Bahnhof Lendersdorf (Ortsteil von Düren, Strecke Düren-Heimbach) nur zu gerne Dürener Köf III beim kettenrasselnden Rangieren beobachtet. Bis ein Wagen vor den Lagerhallen von Hoesch-Chemie stand, war die Köf schon viermal hin- und hergefahren. Mit diesem Gleisplan ersparte man sich viel Platz und Gedöns auf der Hebelbank des Stellwerks; da fiel der zusätzliche Aufwand beim Rangieren nicht so gewaltig ins Gewicht.

Herbert

Zitat von OOK im Beitrag #13

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Als Enneagramm Typ 4 war es mir leider nicht möglich, etwas Unexotischeres zu bauen.
Wenn man einmal von dieser eigenartigen Maßstabs-/Spurweiten-Kombination absieht, ist die BAE, denke ich, stinknormal. Es sei denn, wir nennen es exotisch, wenn die Hauptstrecke nur eingleisig ist, ...

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Hallo Eisenhans,

Enneagramm typ 4 = Individualist, eben einfach anders bzw. einzigartig

...aber dass ist eigentlich jeder Modellbahner!

...zumindest ordne ich mich hier auch ein!


Gruß
Joachim

@ HFy, ein wirklich interessanter Bahnhof. Sollte die "Modulisten" unter den Nullern eigentlich ganz besonders ansprechen.

Zitat von ow im Beitrag #2

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... Als ehemaliger Konstrukteur im Ruhe(zu)stand muß ich alles so raffiniert, so komplex, so designt (welch unmögliches Wort!) wie möglich machen. ...

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Zitat von ET 65 im Beitrag #17

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Der Bahnhof mit einfacher Ausweiche und Gleisstummel für den Güterschuppen ist doch langweilig! Vermeintlich schon, aber das Interessante ist doch, den Zug so zusammenzustellen, dass der Güterwagen an der richtigen Stelle im Ng steht, um abgestellt werden zu können. Nur das sieht der Spielbahner eben nicht.

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In Null müßte der Bahnhof sich einige Verkürzung gefallen lassen, weil er von der ersten bis zur letzten Weiche ca. 650 m lang ist. Preußens Gloria wollte hier gegen den Erbfeind aufmarschieren, obwohl Belgien dazwischen lag, deshalb die langen Gleise. Ich weiß aber von zwei mehr oder minder maßstäblichen Modellen in N. Den Gleisanschluß links oben kenne ich nur als Schotterwüste mir überwuchertem Prellbock, aber die anderen Gleise wurden bis in die achtziger Jahre noch benutzt, unter anderem von Fährbootwagen mit Zellulose und Stückgutkurswagen. Heute bekommt die Papierfabrik noch Braunkohle und ist damit eine von zwei Ladestellen an der 30 km langen Strecke.

Herbert

Wenn es einmal nicht mehr weitergeht...

ist eine Überschrift im aktuellen MIBA spezial 124 und soll das Befehlswesen beim Vorbild wieder geben. Soll...
Das wird schon im zweiten Absatz "Wissen hilft" klar. In der Tat hilft Wissen vor allem bei Halbwissen, wie es der Mitarbeiter des Lehrstuhls für Bahnbetrieb verbreitet.
Autor Herholz lehnt sich mit einigen Passagen weit aus dem Fenster, verkauft einen falsch ausgefüllten Befehl als vorbildgerecht.

Befehl und Modellbahn?

Modellbahn ist immer ein Kompromiss in vielerlei Hinsicht. Selbst Eisenbahnbetriebsfelder, also reale Stellwerktechnik steuert eine Modellbahn an, sind in der Längenausdehnung gestaucht. Zielgruppe ist hier Aus-und Fortbildung von Fahrdienstleitern und Disponenten der Betriebszentrale. Diese kennen das Regelwerk, aber trifft das auch auf Modellbahner zu?

Auch ich habe als "Befehlsempfänger" (Tf) mehrfach Befehle in der übermittelten Form abgelehnt, hatte Befehlsüberbringer, die kein Deutsch sprachen und und und...

Nein Befehle haben auf der Modellbahn nichts verloren, wenn nicht alle Beteiligten den gleichen Kenntnusstand haben, wenn Stellwerkstechnik nicht wirklichkeitsgetreu dargestellt wird und vor allem müsste für jede Betriebssession ein gewisser Vorschriftenstand festgeschrieben sein...

Stellwerktechnik ist ein anderes, spannendes Thema. Aber der daran verknüpfte Betriebsdienst ist sicher nur was für eine kleine Gruppe Verrückter.

Viele Grüße

Kai-Nils

Schuur Kai-Nils und Gemeinde,

das MIBA Spezial 124 hat icht nur da eklatante Schwächen...

Auf einen dezenten Hinweis von mir im ach so wunderbaren FREMO-Forum zum Thema "Zugleitbetrieb" hat der Präsident selbst diverse inhaltliche Schwächen und fachliche Ungenauigkeiten eingeräumt... Darauf wurde ich von einigen "Freunden" angemault, ich solle es eben besser machen 🙄.

Das ganze Heft basiert zum Teil auf gefährlichem Halbwissen... Ich empfand allerdings den Artikel von Sebastian Koch zum Schiebedienst am schlimmsten: Wenn selbst Grundkenntnisse über die (Verkehrs)geograhie fehlen und Geislingen an das OBERE Ende der gleichnamigen Steige wandert, weiß ich auch nicht, was das Lektorat da für einen Job macht?

Auch wenn es im Detail sehr anders ist; und in mancher Hinsicht sogar diametral andere Ergebnisse liefert, ist genau das, was Otto beschreibt, der Grund, wieso ich den Light-Operations-Artikel aus dem MRH 123 in diesem Thread hervorgeholt habe: Die grundlegende Idee, "nichts zu schreiben" ist doch, wenn ich Otto und den Artikel richtig verstehe, beiden gemeinsam - im Sinne der Mitmachenden; und daraus folgend eben z.B. zuzulassen, einen Befehl mündlich von A an B zu geben, wenn die beiden direkt nebeneinander stehen ...

Es scheint allerdings (mir, zumindest), dass dieses "hausverstandsmäßige Agieren" einer Klasse von "Befehlsleuten" zuwiderläuft, die die Schriftlichkeit der Befehle für deren primäres Kennzeichen halten - und das sowohl in den USA (die TT&TO-Leute) wie bei uns.

Aber ist halt so.

(Ich meine, ohne ein Fachmann zu sein, dass man dasselbe bei klassischen Rollenspielen beobachten kann: Da gibt es einerseits die "hochkomplexen", die mit Bleistift und Papier und "Bürokratie" agieren; und andererseits die "hocheffizienten", die mit wenigen Spielsteinen und intuitiven Regeln auskommen, die aber offenbar noch schwerer als die ersteren zu designen sind ... und beide haben ihre Anhänger; und offenbar auch ihre "Religionskriege", oder hatten sie zumindest).

H.M.