Kleinbahn im flachen Land
Hallo zusammen,
nachdem ich den Brokkoli heruntergeladen und ausgefüllt, Landkarten gesichtet und die Zeichnung meines Kellers herausgesucht habe, starte ich nun diesen Faden.
Ich fasse kurz die Motive zusammen, die mir immer mal wieder im Kopf herum schwirren, unter anderem:
- Inselbahn Langeoog
- EG Ventschow
- Rolf Knippers Werlte
- Mit Rolf Knipper an die Küste
- Hümmlinger Kreisbahn
Der Brokkoli:
Das Grundthema wäre eine Kleinbahn in Norddeutschland, Orientiert am Vorbild der Hümmlinger Kreisbahn oder Butjadinger Bahn. Weite Schwellenabstände, vielleicht Kies-/Sandbettung, vereinfachter Nebenbahnbetrieb. Als Vorbildnähe habe ich Protoype Freelance gewählt. Zwar einer Region in Deutschland zugeordnet, aber halt Freelance.
Region Norddeutschland, Küstennähe, Nordsee, die Topographie ist dementsprechend flach, die Landschaft besteht aus Wiesen, Acker, Felder, Wälder, Gräben. Wirtschaftlich haben ich neben den üblichen Verdächtigen wie Landhandel und Güterschuppen auch an den Küstenschutz gedacht, Baumaterial für diesen. Und den Hafen: Fische, Krabben? Die Verkehrsströme würden in dem Falle aus Nahverkehr bestehen, von Ort zu Ort, irgendwo den Anschluss an die weite Welt. 
Traktion wäre ich ganz klar für Diesel. Und da wäre es mir wichtig, das keine exotischen Baureihen zum Einsatz kommen. Nicht alles gibt es im Modell und da wäre ich gerne so frei meine "eigenen" Fahrzeuge zu nehmen, also Großserienmodelle wie ein VT98, MAN Schienenbus, KG 230 B, V36 oder eine V65.
Epoche III, Betriebsfokus klar Güterverkehr > Personenverkehr. Meine Aktivitäten wären dann alles: vom Direktor bis Lokführer. Das bedeutet dass ich alleine spiele, vielleicht, je nach Ausbaustufe auch zu zweit (Betriebsarten). Planungsrahmen, wenn ich das richtig verstehe, wäre mein Keller. Eine Fläche von 387 x 190 cm, Rundherum, an der Wand entlang.
Was auch möglich wäre, wäre eine Spitzkehre. Der untere Gleisstummel wäre der Schattenbahnhof, oben an der Wand der Bahnhof und unten ein Anschliesser. Oder so.
Noch etwas zur Bauweise: Stück für Stück, Segment für Segment und dann bei Bedarf erweitern. Heißt ein Bahnhof oder Hafen würde zuerst gebaut werden, mit Fiddleyard, danach mögliche Kurven, Erweiterungen usw. Der Hafen wäre noch so ein Punkt, wo ich nicht weiß wie viel Betrieb der generieren kann. Wie viele Gleisanlagen man benötigt, usw. Es wäre ja kein großer Hafen, die Waren überschaubar. Aber dazu später.
Edit sagt, eins habe ich vergessen: es soll von den Kosten überschaubar sein, Weichen und Triebfahrzeuge sind teuer :D
Soweit erstmal.
Gruß
Marc
#2 RE: Kleinbahn im flachen Land
#3 RE: Kleinbahn im flachen Land
#6 RE: Kleinbahn im flachen Land
Hallo Marc,
Na das ist doch schon mal etwas, die Idee finde ich großartig. Ich würde da auch einen (fiktiven?) Bahnhof an der Küste sehen.
Durch einen Deichschart zum Anleger, an dem dann Personenfähren (zu den Südfriesischen Inseln
) abfahren, Fischer ihren Fang in "Seefisch"-Waggons verladen (evtl. ein kleines Kühlhaus) und natürlich alles was so auf der Insel gebraucht wird verladen werden.
Für den eigentlichen Bahnhof hinter dem Deich würde ich mich an einen original Gleisplan eines kleinen Endbahnhofs halten. Dann kannst Du die verschiedenen Rangierbewegungen austüfteln, das kann recht knifflig werden und verspricht viele Stunden anspruchsvollen Betrieb.
Bei meiner Anlage habe ich einfach ohne zu zucken den von Iain Rice vorgegebene Gleisplan nachgebaut ohne mir vorher viele Gedanken zu machen. Das war vermutlich kein soo gute Idee, es hat sich aber herausgestellt, daß der Betrieb sehr anspruchsvoll und herausfordernd ist. Einen angekommenen Güterzug aufzulösen, die Waggons zustellen und den Ausgangsgüterzug zusammenzustellen dauert in Echtzeit eine gute 3/4 Stunde.
Klaus
"Wer durch eine öffne Tür will muß die Tatsache achten, daß sie einen Rahmen hat." (Indisches Sprichwort)
Hallo Zusammen
Hier ist der Gleisplan von der Butjadinger Bahn.
Vielleicht kann ich mit dem Plan ein paar Denkanstöße geben für die Planung Deiner Bahn.
Grüße
Michael
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Moin,
Zitat von freelancer im Beitrag #6
Hallo Marc,
ich finde, das ist ein sehr schönes Thema und ein guter (Neu)Anfang. Eine Bahn an der Küste habe ich auch immer mal wieder im Kopf gehabt, seit ich das erste Mal den Gleisplan von Greetsiel in den Fingern hatte (okay, ist Schmalspur, aber darum geht es mir gar nicht). Ich hatte da auch immer mal den Gedanken, was wäre, wenn es noch eine Verlängerung von dort zum Hafen gäbe. Oder einen Anschluss zum Hafen in Fedderwardersiel, oder in Neuharlingersiel, oder oder oder...
In meinem Kopf eröffnet sich da direkt das Bild einer Kulisse der kleinen Fischerhäuser an so einem Sielhafen, eingepflasterter Gleise und Krabbenkuttern am Kai. Vielleicht in der Nähe des Deichscharts das Haus des Hafenmeisters, dazu ein Lager- oder Kühlhaus einer Fischereigenossenschaft und möglicherweise ein (temporäres) Materiallager für Arbeiten im Küstenschutz. Eventuell gibt es ja von deinem Hafen auch eine Schiffsverbindung zur nächsten vorgelagerten Insel, für die Waren mit der Bahn geliefert und verladen werden müssen. Ich sehe da jedenfalls genügend Transportbedarf.
Je nach Platz und vorgesehenem Betrieb kannst du den Hafenanschluss wie dein bisheriges Industriestammgleis gestalten. Dann drückst du vom Ortsbahnhof einfach die Übergabe in den Hafen, ziehst abzuholende Wagen aus den Stumpfgleisen deiner Anschließer (z.B. Kühlhaus, Materiallager, Schiffsverladung) und stellst die abzuliefernden Wagen zu. Wenn der Hafen (gedacht) weiter vom Ortsbahnhof entfernt liegt oder (insbesondere) wenn die Stumpfgleise aus irgendeinem Grund in verschiedene Richtungen angelegt werden mussten, wäre eine Umfahrung im Hafen auch denkbar. Oder die Lok fährt einfach in der Mitte der Übergabe zwischen den Wagen für die jeweiligen Gleise. Dann müsstest du die Übergabe im Ortsbahnhof erstmal in der richtigen Reihung zusammenstellen. Da kann man schon was zu tun bekommen.
Zusammenfassend: Da geht was. Ich bin gespannt, was du daraus machst und drücke dir die Daumen, dass es für dich eine gute Richtung darstellt.
Viele Grüße,
Ole
Das ist ein stimmiges Bild wie es zur Nordsee passt.
Zitat von kk92 im Beitrag #7
Hallo Marc,
Na das ist doch schon mal etwas, die Idee finde ich großartig. Ich würde da auch einen (fiktiven?) Bahnhof an der Küste sehen.
Durch einen Deichschart zum Anleger, an dem dann Personenfähren (zu den Südfriesischen Inseln) abfahren, Fischer ihren Fang in "Seefisch"-Waggons verladen (evtl. ein kleines Kühlhaus) und natürlich alles was so auf der Insel gebraucht wird verladen werden.
Für den eigentlichen Bahnhof hinter dem Deich würde ich mich an einen original Gleisplan eines kleinen Endbahnhofs halten. Dann kannst Du die verschiedenen Rangierbewegungen austüfteln, das kann recht knifflig werden und verspricht viele Stunden anspruchsvollen Betrieb.
Bei meiner Anlage habe ich einfach ohne zu zucken den von Iain Rice vorgegebene Gleisplan nachgebaut ohne mir vorher viele Gedanken zu machen. Das war vermutlich kein soo gute Idee, es hat sich aber herausgestellt, daß der Betrieb sehr anspruchsvoll und herausfordernd ist. Einen angekommenen Güterzug aufzulösen, die Waggons zustellen und den Ausgangsgüterzug zusammenzustellen dauert in Echtzeit eine gute 3/4 Stunde.
Deichschart vorm Hafen wäre ein Muss.
Zitat von Michael85 im Beitrag #8
Hallo Zusammen
Hier ist der Gleisplan von der Butjadinger Bahn.
Vielleicht kann ich mit dem Plan ein paar Denkanstöße geben für die Planung Deiner Bahn.
Grüße
Michael
Danke für die Gleispläne, Michael.
Vom Prinzip wäre es nun so, Stufe Endausbau sozusagen. Der Hafen müßte dann auf 200 x 40 (oder 50 cm) Platz finden, um genug Platz zum durchgehen freizuhalten. Bahnhof wären 300 x 40 (50 cm). Der Rest von 87 cm wird für die Bögen benötigt.
Zug kommt aus dem Schattenbahnhof, fährt Richtung Bahnhof, und drückt von dort dann in den Hafen. Oder die Lok setzt um und fährt voran, vorausgesetzt es gibt eine Umfahrmöglichkeit. Gleiches gilt für Triebwagen: Bahnhof > Hafen > Bahnhof > SBF.
Gruß
Marc
#10 RE: Kleinbahn im flachen Land
#11 Kleine Häfen mit Gleisanschluss
#13 RE: Kleine Häfen mit Gleisanschluss
#15 RE: Kleine Häfen mit Gleisanschluss
Danke Sebastian,
daß du mir den Job des Spielverderbers abgenommen hast
Die "romantischeren" Hafenbahnen fänden sich da schon eher an der Ostsee mit Kappeln, Eckernförde, Heiligenhafen und Neustadt. Alle allerdings ohne Deich, sowas haben wir hier nicht so oft...
Etwas Büsum-ähnliches haben wir hier mal mit Schülpersiel beplant.
Was ist denn nun eigentlich mit Eckwarderhörne, wie sah es da aus? Westlich von Bremerhaven habe ich ehrlich gesagt keine Ahnung...
Wäre es denn eine Option für dich, Marc, die schon gebauten Module als Grundlage für den Hafen zu verwenden?
Gruß
Alex
#19 RE: Kleinbahn im flachen Land
Moin,
ich würde Hafen gar nicht zu voll packen. Vielleicht nur zwei Weichen, wie der Bahnhof Eckwarderhörne. Ein Gleis am Kai, das andere ein kleiner Lagerschuppen, als Zwischenlager.
Zitat von Fischkopp im Beitrag #18
Wäre es denn eine Option für dich, Marc, die schon gebauten Module als Grundlage für den Hafen zu verwenden?
Gruß
Alex
Könnte ich machen ja, aber auch ein Neubau ist ja schnell gemacht.
Ich hatte vor einiger Zeit mal kleine Bahnhöfe in 0 gezeichnet, auch Werlte, die mir im Laufe der Jahre über den Weg gelaufen sind, und im Kopf geblieben sind. Alle sind 3 m lang, plus 80 cm SBF.
Werlte:
Emsfeld (basierend auf einem H0m Bahnhof der mal in den 90er im EM war)
Poggenburg (basierend auf einem H0e Bahnhof aus einem MIBA Spezial)
Blumfeld
Marc
#20 RE: Kleinbahn im flachen Land
Moin Alex!
Zitat von Fischkopp im Beitrag #18
Was ist denn nun eigentlich mit Eckwarderhörne, wie sah es da aus?
Traurig!
Das war und ist wenig mehr als gar nichts. Ich konnte lange Jahre von meinem Arbeitsplatz mit dem Fernglas darauf blicken.Das Ziel der Butjadinger Bahn war das Dorf Eckwarden mit einem ordentlichen Bahnhof. Dann ging es noch ein Stück weiter nach Eckwarderhörne: Endpunkt mit Umsetzgleis hinter dem Deich. Vor dem Deich ein kleiner Anleger (kein Sielhafen) wo früher dreieinhalb Fischkutter beheimatet waren. Außerdem fuhr von dort eine kleine Personenfähre rüber nach Wilhelmshaven, und die war eigentlich der ganze Grund dass die Bahn dahin fuhr da früher viele Butjadinger in WHV bei Marine und Werften arbeiteten. Aber nach dem Krieg (WHV zerstört, Marine und Werften demontiert) war da kein Bedarf mehr und die Bahn stellte den Personenverkehr 1956 ein.
Heute fährt die Personenfähre im Sommer und bringt Spaziergänger und Radfahrer rüber, es gibt ein kleines Restaurant, das war es dann aber auch. Der einzige Grund dahin zu fahren ist das nette Panorama das man von dort sieht.
Hier ist es (der Bahnhof lag an der Straße "Auf dem Bahndamm"):
https://www.google.de/maps/@53.5210749,8...DUzSAFQAw%3D%3D
Grüße,
Sebastian
P.S.: Rolf Knipper hatte ein Anlagenprojekt das sich "Eckwarderhörne" nannte, das aber - wie auch "Werlte" - mit dem Vorbild wirklich nur den Namen und die gedachte geographische Lage gemein hatte.
#22 RE: Kleinbahn im flachen Land
Dann möchte ich einmal auf die Raumskizze aus #1 zurückgreifen. Da es dir ja nicht nur um reines Rangieren, sondern auch um Zugfahrten geht scheint mir eine größere Streckenlänge erstrebenswert. Dazu habe ich mir erlaubt in deinem Raumplan rumzumalen:
Die Zunge habe ich geringfügig verkürzt. So ist an der rechten Wand Platz genug ein 25cm tiefes Anlagensegment aufzubauen was für einen Fiddle Yard bei diesem Anlagenthema völlig ausreichend sein dürfte (wobei der Grundriss in den Ecken wohl noch ausgerundet werden müsste). Zwischen Fiddle und Zunge ist ein 70 cm breiter Durchgang.
Indem der Fiddle an die rechte Wand wandert stehen die Anlageschenkel oben und links komplett für "Gegend" und eventuell einen minimalistischen Zwischenbahnhof nach Hümmlinger Zuschnitt zur Verfügung.
Möglichkeiten das abschnittsweise in Segmenten zu realisieren gibt es auch: in einer ersten Ausbaustufe könnte der Endbahnhof an der oberen Wand liegen und direkt in den Fiddle führen. Durch Einfügen weiterer Segmente wandert er zunächst an die linke Wand, im Endausbau auf die Zinge.
Grüße,
Sebastian
#24 RE: Kleinbahn im flachen Land
#25 RE: Kleinbahn im flachen Land
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