Hallo Sebastian,

das ist ja wirklich spannend! Vielen Dank für diese Info - da habe ich ja dann ziemlich viele Freiheiten, wie ich den Anschluss bediene!

Ihr seid echt der Hammer!

Viele Grüße
Dieter

Jetzt erstmal der überarbeitete Gleisplan nach den Anregungen von Jürgen und Steffen.
Ich bin erstmal bei der zweigleisigen Anbindung nach Stuttgart geblieben.
Nachdem jetzt die ganze zweigleisige Strecke zum Schattenbahnhof entfallen ist, kann ich wohl gleich auf die zweigleisige Anbindung verzichten. Das macht auch das Einschleifen der Strecke Singen einfacher - Der Wendel bleibt zwar zweigleisig, die äußere Spur ist dann für Brezelbronn - Stuttgart, die Innere für Brezelbronn - Singen. Das ist ja noch einfacher uns weil er Wendel doppelgleisig ist, können die Züge bei Bedarf trotzdem fast gleichzeitig in Brezelbronn ankommen.

Die Idee mit dem Umfahrgleis und der Verkürzung des Bahnsteiggleises fand ich top. Allerdings fand ich die Anbindung der chemischen Fabrik etwas problematisch, da man dort ja das neue Umfahrgleis nicht nutzen konnte. Ich habe das auf Kosten der Nutzlänge der Gleise der chemischen Fabrik angepasst - zweimal drei Zweiachser müssen reichen.

Netter Nebeneffekt war dann, dass die kleine Lokstation nach hinten wandern konnte, wo sie m.E. besser hinpasst.



Zum Vorbildbezug - vielen Dank @Silbergräber !
Meine Anlage soll eine "Freelance"- Anlage sein, die es so vielleicht hätte geben können. Glaubwürdig hätte ich das auch gerne - und ich merke schon, je länger ich hier unterwegs bin, desto höher werden die Ansprüche werden.

Beim Setting geht es mir mehr um die Gegend als um eine konkrete Situation. Ich denke da eher an die Zollernalb und dort die Gegend am Albtrauf. Weniger ans Gäu.

Auch soll das Ganze im ländlichen Bereich sein. Vielleicht eignet sich da doch Tübingen als Referenzpunkt besser als eine Großstadt wie Stuttgart, was gleich Erwartungen weckt, die diese Bahn nicht erfüllen kann und soll.

@Sebastian: Was ich wirklich spannend finde, wenn es tatsächlich möglich ist, eine typischere Anordnung ähnlich einen KWStE-Bahnhof zu finden, die nicht deutlich größer wird als es bisher ist. Kleiner darf es gerne sein - die Betriebsabläufe sind so schon mannigfaltig.

Viele Grüße
Dieter

PS.: Hmm, der Einwand von @Kabees240 stimmt wohl. Maximale Länge für Personenzüge ist jetzt wohl grob 150 cm. Na ja, ist ja noch einiges im Fluss :)

Hallo Jürgen und Sebastian,

ich habe jetzt mal beschlossen, dass es bis das Thema weiter konkretisiert ist, kein Stuttgart und Singen mehr gibt und die Richtungen erstmal generisch "Norden" und "Süden" heißen. Sowohl "Norden" als auch "Süden" gehen über den Wendel in die Tiefe zum nur noch einen großen SchaFY.



Der zweite Schattenbahnhof ist jetzt also weg und die Strecke nach "Norden" (ehemals Stuttgart) ist jetzt nur noch eingleisig. Das bringt deutliche Entspannung für Brezelbronn und auch für die Anbindung nach "Süden".

Die gedrehte Anbindung der CHB auf Vorschlag von Jürgen bringt nicht nur gestalterische Vorteile, sondern erleichtert auch die Bedienung. Mit der Neuplanung wäre es nun möglich das Ziehgleis zusammen mit der gedrehten Anbindung nach links zu verlegen, was m.E. noch weitere Vorteile bringt und nicht zuletzt auch den Zugang zur Bahn einfacher machen würde.

In meinem Plan hatte mir nie gefallen, dass die Personenzüge nur über die Bahnsteige von Gleis 1 und 5 zu erreichen sind. Mit der Neuplanung können die Preiserlein jetzt einfach über Gleis 1 und 2 ein- und aussteigen. Aktuell wäre das ein Mittelbahnsteig, evtl. sind aber zwei Schüttbahnsteige vorbildgerechter. Der Schülerzug kann auf das noch nicht nummerierte Stumpfgleis links neben dem EG einfahren. Mehr Personengleise sind hier wohl nicht notwendig.

Die Gleise für den Güterverkehr passen jetzt nicht mehr so richtig, das wird sich mit den Ideen aus den Vorbildbahnhöfen aber eh noch ändern. Drum mache ich da erstmal nix.

Sebastian, vielen Dank für den Tipp mit den Gleisplänen Rossberg und Schelklingen. Die habe ich mal runtergeladen und schon einen ersten Blick drauf geworfen. Sieht vielversprechend aus. Zu Schelklingen habe ich noch ein pdf "150 Jahre Schelklingen" mit der Geschichte und den Gleisplänen im Zeitverlauf gefunden. Sehr schön, da kann ich mich mal durchwühlen.

Viele Grüße aus dem verregneten Südwesten

Dieter

Hallo Alex,

vielen Dank für die Tipps zu den Vorbildgleisplänen. Heiligenhafen und Thale habe ich gefunden. Bei Büsum und Wildbad bin ich gescheitert. Heiligenhafen hat ja mit dem vierständigen Lokschuppen an der Drehscheibe eine ganz ähnliche Situation wie Gsälzburg.

Nachdem Brezelbronn aktuell tatsächlich auf Inspiration wartet, habe ich mir mal Gedanken über das BW in Gsälzburg gemacht:

- Das BW ist wohl wirklich etwas groß.
Eine mögliche Begründung war ja Gsälzburg als Spitzkehre. Damit werde ich aber nicht so richtig warm. Das passt iwie nicht zu Brezelbronn als Trennungsbahnhof, über den ich eh schon an alle im Thema bekannten Bahnhöfe komme.

- Die ständige zwangsweise Nutzung der Drehscheibe nervt etwas im Betrieb, notwendig ist die m.E. aber schon

- Ein Abstellgleis für den Triebwagen gibt es auch nicht (und am Bahnhofsausgang ist dafür kein Platz)

- Das BW ist im wesentlichen noch im Rohbau, da wäre ein Umbau nicht so schlimm

- Dann habe ich im Gleisplan von Schelklingen (Danke Sebastian) gesehen, dass da tatsächlich ein "normaler" zweiständiger Lokschuppen direkt an der 20m Drehscheibe stand. Ich dachte, dass es sowas nicht gibt.

Also frisch mal eine Alternative für die BW-Situation geplant.





Die Gebäude passen wie immer vom Stil nicht zum Thema, reichen aber für die "Stellprobe" aus.

Ich finde die neue Variante sieht viel lockerer und passender aus.
Es gibt halt nicht mehr viel für die Lokbehandlung.
Für die Dampfloks ist nur ein Gleis mit einer Kleinbekohlung übrig geblieben. Dafür gibt es jetzt das Abstellgleis für den Triebwagen mit Dieseltankstelle.

Reicht das als Lokstation für Gsälzburg? Falls nicht, ist der Rest halt außerhalb der Anlage, reinquetschen ist wohl eher nicht angesagt.

Viele Grüße
Dieter

PS.: Natürlich auch vielen Dank an Jürgen für's Hinterfragen der BW-Situation!!

Das macht echt Spaß hier!
Eure Tipps und der methodische Ansatz im Forum - insbesondere vor dem ersten Beitrag, bringen mich echt weiter.
Da lasse ich mir meine Denkfehler gerne aufzeigen und lerne noch was dazu. Sehr angenehm, dass bisher niemand dogmatisch unterwegs war

Bis jetzt gelang mir auf keiner meiner Anlagen vernünftiger Betrieb und John Allens Timesaver brachte auch nur kurzzeitig Abwechslung - inzwischen weiß ich warum.

Mit der Idee einer BW-Außenstelle kann ich wunderbar leben.
Die Bekohlung würde ich dann zwischen das Triebwagenabstellgleis und das Zufahrtsgleis zur Drehscheibe platzieren.
Dann kann auf dem Abstellgleis ab und zu mal ein Wagen mit Kohle zum Ausladen stehenbleiben.

Bis denne
Dieter

Hallo zusammen,

dem Tipp von Sebastian folgend, habe ich mal versucht den Plan "Schelklingen" (von 1905) als Inspiration zu nehmen.

Dann habe ich noch das von Jürgen vorgeschlagene Ausziehgleis auf die linke Seite umgezogen - das passt dort besser.

Die wichtigsten Punkte aus meiner Sicht:

- In Gleis 1 könnte der Schülerzug aus Gsälzburg Kopf machen

- Gleis 2 und 3 sind für den Personenverkehr. Evtl. Zieht man das Güterschuppengleis noch etwas vor, dann ist Gleis 2 auch über den Hausbahnsteig direkt erreichbar. Ein Mittelbahnsteig wäre dann nicht notwendig und ein Schüttbahnsteig würde reichen.

- Gleis 4 ist das Einfahrgleis für NG. Optional habe ich noch einen Schüttbahnsteig für Gleis 4 eingeplant. Ergibt das Sinn? Falls ja, kann Gleis 4 ausnahmsweise auch für Personenzüge verwendet werden.

- Über Gleis 5 werden ausgehende Güterwagen bereitgestellt, egal, wohin die sollen.

- Gleis 6 wäre das Umfahrgleis, nicht nur zur CHB.

- Ein potentielles Problem sehe ich in der Anbindung des Güterschuppens und der Ladestraße. Hier muss über das rechte Ausfahrgleis rangiert werden.

- Auf die kleine Lokstation für eine lokale Rangierlok habe ich verzichtet, würde die fast doch wieder dazunehmen.

Ich freue mich über jedes Feedback!



Gruß
Dieter

PS: Für diejenigen die es interessiert: Den PDF-Artikel "Wie die Eisenbahn nach Schelklingen kam" habe ich hier gefunden. Dort sind auch ein paar schematische Gleispläne im Zeitverlauf enthalten.

vielen Dank für eure Antworten.

@Sebastian: Ich habe tatsächlich die Erfahrung gemacht, dass ich mit 3rd PlanIt schneller als mit dem Bleistift bin...
Vielen Dank auch für die Bilder von Schelklingen. Der Bahnhof ist wirklich allerliebst, und passt auch gut zu meinem bisherigen Gsälzburg mit einem verdoppelten Empfangsgebäude Güglingen von Faller. Das nehme ich mir zu Herzen!

Das mit dem Stumpfgleis links kann ich sofort nachvollziehen, auch das mit den schmalen Schüttbahnsteigen.

Was meinst du mit "Gleis 5 zum Hauptgleis umwidmen"? Ich glaube, da warte ich jetzt erstmal, was du dir zu den Anschließern und den Abläufen im Nahgüterverkehr überlegst.

@kk92: Die Kopf-/Laderampe vorne schien mir passend zum Verladeplatz, den es da auch in Schelklingen gab. Tatsächlich hatte ich auch Skrupel bzgl. Platzbedarf und landschaftlicher Ausgestaltung. Hinten wäre auf jeden Fall auch Platz - hab mal probehalber beide eingezeichnet.

Das mit der zusätzlichen Weichenverbindung zwischen Gleis 3 und 4 verstehe ich nicht ganz. Gleise 3 und 4 sind ja schon in Form der IBW ganz rechts verbunden. Das wäre dann doch eine doppelte Gleisverbindung?

Problem ist wohl, dass die IBW "ewig" weit weg ist und damit gefühlt gar nicht mehr so richtig zum Bahnhof gehört. Durch die neue Umplanung habe ich so viel Nutzlänge für die Gütergleise gewonnen, dass ich eher auf die IBW verzichte und die Verbindung zwischen 3 und 4 vorziehe, so etwa:



Die neue Weiche könnte grundsätzlich auch eine DKW sein, dann hätte man auch rechts ein Ziehgleis.
Meines Erachtens nicht so prickelnd. Ich bin eigentlich wirklich froh, wenn ich keine DKW einbauen muss und auch mit DKW wäre die Einfahrt aus Richtung Norden blockiert, wenn rangiert werden muss.



Gruß
Dieter