Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
Hallo zusammen,
ich hatte schon Vorüberlegungen zum Betriebskonzept angestellt, aber @djue6867 hat mir mit seinem Post die Wichtigkeit des Themas nochmal vor Augen geführt, drum versuche ich, mich mal anzunähern.
Mein Planungsthread ist hier.
Erst aber nochmal die wichtigsten Dinge vorab:
Streckenprinzipplan:
Der Trennungsbahnhof Brezelbronn liegt an der eingleisigen Strecke Tübingen - Sigmaringen. In Brezelbronn geht es ab auf die Schwäbisch Alb nach Gsälzburg. Brezelbronn liegt gedacht viel näher an Tübingen als an Sigmaringen.
Die Anlage spielt Mitte der 60er Jahre.
Detaillierter sieht das wie folgt aus:
In der Raumsituation ergibt sich folgendes Bild (Brezelbronn oben, Gsälzburg unten):
Damit ist die Zahl der Mitspieler schon stark eingeschränkt.
Jetzt erstmal zu den Grundideen und was noch offen ist:
- Betätigung von Weichen und Signalen über Start-Ziel-Tasten für Fahrstraßen und Rangierfahrstraßen über RocRail
Es gibt also keine ernsthaft nachgebildete Stellwerkstechnik
- Ob nach Echtzeit, Modellzeit oder ganz ohne Zeit gefahren wird, ist noch offen. Da muss ich mich erst annähern
- Wenn ich alleine spiele werde ich mir einzelne Themen aus dem Gesamtprogramm aussuchen.
- Bei zwei bis drei Spielern braucht es einen Fahrdienstleiter, der wohl alle Stationen abdecken muss. Das ist FDL1, der von dem Platz an der linken Seite alles Notwendige im Zugriff hat.
- Ab vier Spielern, wäre ein weiterer FDL notwendig, der ungünstig außerhalb der Anlage steht.
- Vier Spieler bilden wohl auch die Oberkante.
Personenzugverkehr
Der Personenzugbetrieb orientiert sich an dem tatsächlichen Verkehr zwischen Tübingen und Sigmaringen mit Erweiterungen für die abzweigende Strecke nach Brezelbronn. Der Personenzugverkehr ist für mich eher sekundär.
Es gab einige wenige Eilzüge und unterschiedliche Personenzüge abhängig vom Verkehrsaufkommen und der Tageszeit.
Meine Idee ist, den Personenzugverkehr zwischen Tübingen und Sigmaringen über 5 prototypische Züge abzubilden, die eine feste Gleiszuordnung im Schattenbahnhof haben. Diese Züge stehen in den hinteren Gleisen 31 - 37 im SchaFY Tübingen-Sigmaringen und werden typischerweise nicht neu gruppiert.
◦ Gl.31: Durchfahrgleis, generell frei
◦ Gl.32: „P1“ - P2360/2361: Standard: 3 Silberlinge + Behelfspackwagen (max. 180 cm)
◦ Gl.33: „E1“ - E765/766: „Eilzugwagen“ (bis 200 cm)
◦ Gl.34: „E2“ - E4503/4504: B4ye-36/50 (bis 250 cm) z.T. über Herbertingen-Aulendorf bis Friedrichshafen
◦ Gl.35: DGxxxx Nord- Süd (bis 250 cm)
◦ Gl.36: „P2“ - P2350/2351: Berufsverkehr: 6 - 10 B3yge
◦ Gl.37: „P3“ - P2356/2357: Altwagen / Berufsverkehr: Donnerbüchsen
Die Zugnummern in Anführungszeichen sind nur intern. Jeder dieser muss mehrere echte Züge repräsentieren. Beispiel für die echten Zugnummern stehen jeweils dahinter.
Für die Strecke nach Gsälzburg stehen 4 Gleise zur Verfügung, von denen aktuell nur zwei benutzt werden:
◦ Gl.21: „P4“ - P3350/3351 Schienenbus / Triebwagen
◦ Gl.22: „P5“ - P3360/3361 Kurzzug
◦ Gl.23: frei
◦ Gl.24: frei
So gesehen wickle ich also den Passagierverkehr mit 5 Personenzügen und zwei Eilzügen ab, die von der Zusammenstellung nicht bzw. nur sehr schwer geändert werden können.
Güterverkehr
Grundidee sind zwei NG-Pärchen und eine Übergabe von Brezelbronn nach Gsälzburg. Die NG werden vor jeder Betriebssession im Fiddleyard bereitgestellt. (Wie das Frachtsystem dazu im Detail ausfällt ist erstmal sekundär)
◦ Gl.1: NG1001 / 1002 TÜ – BB – SIG und zurück
◦ Gl.2: NG1104 / 1103 SIG – BB – TÜ und zurück
◦ Gl.3: GAG Salz GB (fährt nach einem Gespräch mit @Sebastian mit gedeckten Wagen und muss zum Glück nicht be- und entladen werden) NL 1800 mm
◦ Gl.4: frei / (optional: GmP nach GB)
NG1001 bringt morgens die Waren aus dem Norden nach Süden und holt als NG1002 die leeren Wagen abends wieder ab.
NG1104 bringt morgens die Waren aus dem Süden nach Norden und holt als NG1103 die leeren Wagen abends wieder ab.
Damit transportieren beide Züge grundsätzlich unterschiedliche Waren.
Beide Züge stellen in Brezelbronn auch Wagen für Gsälzburg bereit, machen aber keinen Abstecher nach Gsälzburg.
Hierzu steht in der Außenstelle Gsälzburg des BW Tübingen eine Lok die frühmorgens die Wagen aus Gsälzburg nach Brezelbronn bringt und nachdem die beiden NG durch sind, die neuen Wagen nach Gsälzburg wieder hochnimmt.
Bei der Idee mit der Übergabe Gsälzburg - Brezelbronn bin ich mir total unsicher. Ist das Quatsch oder könnte das so gewesen sein? Welche Alternativen seht Ihr?
Zusätzlich gibt es einmal mehrfach pro Woche den Salz-GAG der leer aus Sigmaringen kommt und voll und mit Doppeltraktion zurückfährt. Die Doppeltraktion ist erst ab Brezelbronn notwendig. Die Zusatzlok kommt aus Tübingen (oder Gsälzburg?). Heißt aber auch, dass die dann irgendwann wieder leer nach Tübingen zurück muss.
Es ist noch viel offen. Es fehlt der Fahrplan und ich muss mir Gedanken zum Güterverkehr machen. Sehr gut fand ich verschiedene Posts, dass der Güterbedarf in Umfang und Frequenz nicht zwanghaft ermittelt werden muss, sondern eher zu den Betriebsmöglichkeiten passen muss (so habe ich das zumindest verstanden und das fühlt sich für mich passend an).
Möglichkeiten für Binnenverkehr zwischen Brezelbronn und Gsälzburg sehe ich ebenfalls, aber auch das ist sekundär.
Spannend war wohl auch der Packwagenverkehr abends Richtung Tübingen, hier gab es einen Packwagensammler, der die ganzen Packwagen wieder nach Tübingen brachte. Ich denke, der wurde auf einzelnen Bahnhöfen immer wieder verlängert. Zumindest fand ich ein Foto auf dem einer der HZL-Triebwagen einen Packwagen nach Hechingen zu bringen, um den dort dann wohl anzuhängen.
Sonderzüge müssen ja nicht unbedingt sein, aber tatsächlich gab es in den 30er Jahren Sonderzüge zur Kirschblüte nach Nehren. Nehren hatte nicht mal einen Bahnhof, sondern nur einen Haltepunkt. Ob es die Sonderzüge in den 60ern noch gab, weiß ich nicht, aber man kann immer noch direkt von dort zu den traumhaften Kirschbaumwiesen laufen. Und natürlich gab es Ausflugszüge auf die Schwäbische Alb zum Wintersport oder in die Sommerfrische.
Ich hoffe, das war jetzt nicht zu unausgegoren und zu viel auf einmal.
Ich bin auf jeden Fall gespannt auf eure Reaktionen.
Viele Grüße
Dieter
Guten Morgen Dieter,
also erstmal vorweg. Dein Betriebskonzept ist schon ganz gut.
Den Personenverkehr in der Relation Tübingen - Brezelbronn - Sigmaringen mit festen Zuggarnituren zu fahren schafft die nötigen Rangierkapazität im Schattenbahnhof. So kannst Du dich bei der Zugbildung ganz auf die Nahgüterzüge beschränken. Der Salz-Gag wird ja wahrscheinlich auch als fester Pendel verkehren.
Der Personenverkehr Brezelbronn - Gsälzburg ist einerseits ein Triebwagen von Brezelbronn aus. Anderseits bietet sich im Berufs- und Schülerverkehr ein lokbespannter Personenzug aus Gsälzburg an. Aber darauf komme ich später noch zurück.
Behandeln wir erstmal den Güterverkehr:
Dein Konzept mit den beiden Nahgüterzügen aus den den beiden Zulaufrichtungen passt schon. Zumindest einer dieser Ng sollte auch die Stückgutwagen für Brezelbronn und Gsälzburg befördern. Ich nehme an, dass dies der Ng aus Tübingen sein wird, da dort wahrscheinlich eine Stückgutumladung vorhanden war (sein sollte).
Für beide Ng solltest zu eine feste Zugbildung vorsehen:
Zum Beispiel:
Ng Tübingen - Brezelbronn - Sigmaringen:
1. Sigmaringen / 2. Bhfe zw. Sigmaringen und Brezelbronn / 3.Brezelbronn Stückgutwagen / 3. Brezelbronn übrige / 4. Gsälzburg übrige / 5. Gsätzburg Stückgutwagen / 6. Bhfe zw. Tübingen und Brezelbronn
Dann brauchen die Wagen am Zugschluss in den jeweiligen Bahnhöfen nur abgehangen werden.
Wie es beim Gegenlauf dann aussieht, solltest du von deinen Rangiergegebenheiten in Brezelbronn anhängig machen. Ich nehme an in Brezelbronn gibt es eine Rangierlok die die Kundenbedienung und evtl. die Zugbildung für Gsälzburg übernimmt. Wenn nicht, müsste das die Lok aus Gsälzburg in Zugpausen übernehmen. Davon ist dann dann auch der Lokumlauf der Gsälzburger Lok abhängig.
Dieser Lokumlauf ist aber ein eigenes Thema, auf das ich noch komme.
Dein Verkehr auf der Hauptbahn sollte jetzt reibungslos laufen.
Bleibt die Rangierfrage in Brezelbronn und die Bedienung der Nebenbahn.
Ich setzte jetzt mal eine Rangierlok in Brezelbronn voraus. Mindestens eine Köf, besser noch eine V 60 oder entsprechende Dampflok sollte hier stationiert sein.
Den Verkehr auf der Nebenbahn würde ich, bis auf die Triebwagenfahrten und den Salz-Gag komplett von der Gsälzburger Lok fahren lassen.
Wie so etwas aussieht kannst Du in meinem Betriebskonzept zur privaten Nebenbahn in Spur 1 nachlesen.
Kurzer Abriss:
1. Arbeiterfrühzug Gsälzburg - Brezelbronn
2. Arbeiterfrühzug Brezelbronn - Gsälzburg
3. Schülerzug Gsälzburg - Brezelbronn > Personenzug in Brezelbronn stehen lassen
4. Güterzug mit Stückgutwagen Brezelbronn - Gsälzburg
5. Güterzug Ausgangswagen Gsälzburg - Brezelbronn > in Abstellgleis
6. Schülerzug Brezelbronn - Gsälzburg
7. Personenzug Gsälzburg - Brezelbronn
8./9. evtl. weiteres Personenzugpaar (Arbeiterzüge)
10. Güterzug Brezelbronn - Gsätzburg (Restwagen / evtl. Einzelwagen für Saline)
11. Güterzug mit Stückgutwagen Gsälzburg - Brezelbronn
12. Personenzug Brezelbronn - Gsälzburg
(um den Personenzugpark für den nächsten Tag wieder nach Gsälzburg zu bekommen)
Die Güterzüge müssen zwischen den Fahrplanlagen der morgendlichen und abendlichen Ng liegen.
Wie das bei mir aussieht zeigt mein Buchfahrplanblatt von 1965.
Auf diesem Blatt habe ich alles eingetragen was nötig ist:
- grafische Lage der Züge
- Zugbildung der Züge
- schematische Übersicht der Betriebsstellen
- Auflistung der Güterwagen und ihre möglichen Ziele und Ladungen
Damit habe ich alles was ich brauche auf einem Blatt.
Für jeden Zug gibt es eine Zugkarte, in der dann die Wagen mit ihren Nummern unter den jeweilen Ladestellen eingetragen werden.
Welche Wagen gerade zu befördern sind muss dann nach irgendeinem Kriterium ermittelt werden. Wobei der Stückgutwagen und der Viehwagen ja immer gesetzt sind (Diese befördert morgens der erste Personenzug in Richtung Dossel, damit sie rechtzeitig an Güterschuppen, bzw. Viehrampe gestellt werden können - der Viehwagen muss ja auch schon mit derm ersten Güterzug nach Einbach wieder weg)
Für mich als Betriebseisenbahner ist der Bildfahrplan das Mittel der Wahl, übersichtlicher geht es nicht.
Für Ungeübte sieht es erstmal nach Strickmuster aus. Aber man kann sich da schnell einlesen:
Zur Erklärung:
Die Linien der Personenzüge sind schwarz
Die Linien der Güterzüge / Sperrfahrten / Leerfahrten sind blau
Die Zugnummern, die die Dosseler Lok fährt sind rot
Die Zugnummern, die die Einbacher Lok fährt sind violett
Die Zugnummern, die der Triebwagen fährt sind grün
Ich hänge hier Bildfahrplan und Zugkarte als Bild und pdf an.
Auf dem pdf kann man die Details besser lesen.
Viel Spaß beim Planen. Wenn du Fragen zum Bildfahrplan hast gern auch telefonisch (Nummer schicke ich Dir per Mail) ab Morgen Mittag, ich muss jetzt erstmal zum Karneval.
Gruß Jürgen
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#4 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
#5 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
Hallo zusammen,
vielen Dank für eure Antworten und die Aussage, dass ich nicht zu sehr am Ziel vorbeischieße.
Wie gesagt, sind mir erstmal die grundlegenden Aussagen wichtig, die sich auf die jetzige Bauphase auswirken.
Erst auf die Anmerkung von Dirk (im anderen Thread) hin habe ich mich in das Thema Zugleitbetrieb eingelesen. Ich denke, so bis 3 Mitspieler ist wohl Zugleitbetrieb angesagt. In diesem Fall gibt es einen Zugleiter für die gesamte Anlage und 1 - 2 Lok-Zugführer. Ab 4 Mitspielern sehe ich Zugmeldebetrieb mit zwei Fahrdienstleitern.
Der FDL1 gemäß obigem Bild betreut dann das SchaFY und Gsälzburg (inhaltlich passend aber ein bisschen ungeschickt, weil ganz oben und ganz unten). Der FDL2 betreut dann Brezelbronn. Das wirkt sich sofort baulich aus, weil der FDL2 ja nicht hinter der Hintergrundkulisse sitzen soll - die muss also abnehmbar sein. Damit ist sichergestellt, dass ein FDL im Zugmeldebetrieb nicht mit sich selbst reden muss. Zusätzlich ist Brezelbronn deutlich betriebsintensiver und FDL2 kann sich vollständig darauf konzentrieren.
Aufgrund der unterschiedlichen Höhe der Betrachtungsebenen denke ich an höhenverstellbare Rollhocker für die Lokführer. Der FDL Brezelbronn erhält einen extra niedrigen Sitz.
Das bedeutet für die Stellwerkstechnik einiges: Ich habe drei Tablets für die Stellwerke vorgesehen. Beim Zugleitbetrieb muss der eine Zugleiter aber alle Bahnhöfe zentral bedienen können. Die Tablets sind eh Wireless, man kann die also frei positionieren. Es muss allerdings ein entsprechender Arbeitsplatz vorhanden sein, damit das alles hinpasst - oder es gibt doch noch einen Bildschirm auf dem man alle Stationen sieht...
Gemäß Konzept wäre eine lokale Lok in Brezelbronn hilfreich - Schelklingen hatte ja auch eine kleine Lokstation. In weiser Voraussicht wurde hierfür bereits eine V60 von der Ulmer Maschinenfabrik beschafft. Denke, die Lok benötigt auch eine ordentliche Abstellmöglichkeit. Das wäre dann Gleis 19 in Brezelbronn, mit einem kleinen Schuppen.
In meiner Vorstellung ist Brezelbronn auf Höhe Mössingen bei km 16,1; 477m über NN. Sigmaringen liegt bei km 87,4. (Höhe und Streckenkilometrierung kommen noch in die Prinzipdarstellung. Danke für die Frage!)
Das bedeutet, dass der NG aus Tübingen deutlich vor dem NG aus Sigmaringen eintreffen wird.
Grundsätzliches zum Güterverkehr in Brezelbronn:
Brezelbronn hat die Gleise 4, 5 und 6 um Wagen in Empfang zu nehmen, vorzusortieren und wieder abholen zu lassen. Alle anderen Gleise sind entweder Umfahrgleise, Ladegleise oder Ausziehgleise.
In dem Ansatz von Sebastian und Jürgen stelle ich mir das dann wie folgt vor:
Morgens wenn die neuen Wagen kommen:
• Gleisnutzung: Gleis 4: Einfahrgleis NG, Gleis 5: Wagen für Brezelbronn, Gleis 6: Richtungsgleis Gsälzburg
• NG (Tübingen und Sigmaringen) fährt in Gleis 4 ein
• Wagen für Brezelbronn werden nach Gleis 5 überstellt
• Wagen Richtung Gsälzburg kommen in Gleis 6
• Verteilung auf die Ladestellen macht die V60 aus Brezelbronn
• Was mir daran gefällt:
◦ Gleis 4 ist nach kurzer Zeit wieder frei für den nächsten NG
◦ Der Lok-Zugführer hat interessante Rangieraufgaben und hängt nicht "nur" das Zugende ab,
sondern sortiert nach den zwei Hauptrichtungen.
Hierbei wird der Streckenverkehr auf den Gleisen 1-3 nicht behindert, weil Brezelbronn ja die
beiden wunderschönen Ziehgleise hat.
Lief das nicht auch in Neustadt bei der BidS so ab?
◦ Die lokale Verteilung auf die Ladestellen macht die V60 aus Brezelbronn und muss dazu
auch ab und zu die Streckengleise kreuzen
◦ Die V60 fährt auch die Übergabe nach Gsälzburg
Vorgehensweise abends, wenn die abgefertigten Wagen abgeholt werden
• Gleisnutzung: Gleis 4: Einfahrgleis NG, Gleis 5: Richtungsgleis Tübingen, Gleis 6: Richtungsgleis Sigmaringen
• Abgefertigte Wagen Richtung Tübingen kommen nach Gleis 5 (das längere Gleis)
• Abgefertigte Wagen Richtung Sigmaringen kommen nach Gleis 6
• Abgefertigte Wagen Richtung Gsälzburg: Hierfür gibt es kein separates Gleis, das werden auch nur wenige für
den Binnenverkehr sein, die irgendwo geparkt werden müssen, optimalerweise auf Gleis 5/6, falls da noch Platz ist.
• Die NG holen die abgefertigten Wagen und nehmen diese in die entsprechende Richtung wieder mit.
• Bei Bedarf gibt es noch eine Übergabe nach Gsälzburg für den Binnenverkehr
Der Vorschlag von Sebastian mit dem Naheilgüterzug gefällt mir sehr gut, und dass der Schienenbus dann einen Stückgutwagen nach Gsälzburg mitnimmt. Allerliebst!
Den Vorschlag von Hartmut, dass die NG in Brezelbronn enden, verstehe ich noch nicht so richtig:
Zitat von hwunderlich im Beitrag #5
Man könnte die Ng ja auch jeweils in Brezelbronn enden lassen.
Die Lok aus Tübingen (Sigmaringen analog) kommen dann nur noch mit den Wagen für Brezelbronn und Gsälzburg sowie den Wagen der Unterwegsbahnhöfe im "OFF" in derf ursprünglichen Laufrichtung an.
Wenn diese in Brezelbronn enden, wieso haben die dann noch Wagen für weitere Bahnhöfe? Würde dann nicht die Zuglok leer - oder mit abzuholenden Wagen aus Brezelbronn - zurückfahren?
Aus euren Antworten habe ich noch gelernt, dass der Salz-GAG gar nicht in's Fiddleyard muss. Der benötigt ja keine separate Behandlung und kann in eines der noch freien Gleise im SchaFY.
Der Personenverkehr macht mich noch ganz wuschig. Die skizzierte Personenverkehr zwischen Brezelbronn und Gsälzburg von Jürgen entspricht so ziemlich meiner Vorstellung. Ein reiner Pendelverkehr zwischen den beiden Stationen ist mir aber eigentlich zu wenig. Brezelbronn ist ja als Trennungsbahnhof konzipiert, es soll also auch durchgängige Züge von Tübingen nach Gsälzburg und zurück geben. Da macht mir aber aktuell einen Knoten in den Kopf, wie man die Bedürfnisse der Bürger von Gsälzburg dabei angemessen berücksichtigen kann.
Für die aktuellen grundsätzlichen Fragestellungen ist das aber nicht relevant.Viele Grüße
Dieter
Hallo Steffen,
tatsächlich hatte ich das nie so geschrieben, aber eigentlich so gesehen. Tübingen ist für mich alles vor Brezelbronn; Sigmaringen ist alles hinter Brezelbronn.
Oder beziehst du dich auf die Auswirkung der größeren Entfernung und der damit längeren Fahrzeiten nach/von Sigmaringen?
Auf meiner Modellbahn werden die Fahrzeiten tatsächlich ziemlich ähnlich sein.
Hier die Fahrzeiten in Abhängigkeit zur tatsächlichen Streckenlänge:
VG
Dieter
#9 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
Hallo Dieter,
von meiner Seite aus noch ein paar Anmerkungen und Hinweise:
1. Zu
Zitat von Diegu im Beitrag #1
Sehr gut fand ich verschiedene Posts, dass der Güterbedarf in Umfang und Frequenz nicht zwanghaft ermittelt werden muss, sondern eher zu den Betriebsmöglichkeiten passen muss (so habe ich das zumindest verstanden und das fühlt sich für mich passend an).
muss ich sagen, dass ich das etwas ambivalent sehe: Auf der einen Seite verstehe ich, dass das Ermitteln des Güterbedarfs in Umfang und Frequenz durch aus das Potenzial hat, auszuarten; darauf zu verzichten sehe ich aber auch kritisch: Um einen vorbildorientierten Betrieb zu haben, finde ich es durch aus wichtig, sich auch ein bisschen detaillierter mit dem Güteraufkommen auseinander zu setzen.
Ein Bahnhofsdatenblatt (ich glaube Du hast ja auch schon eins) in dem auch der quantitative Bedarf je Betriebsstelle und Ladepunkt ermittelt wird, ist m.E. als Grundlage unerlässlich. Und zwar vollkommen unabhängig vom Frachtkartensystem, welches Du später verwendest.
2. Apropos Frachtkarten: Das grundlegende Prinzip mit Wagenkarten und Frachtkarten, die in Taschen auf den Wagenkarten gesteckt werden, ist nach meiner bisherigen Erfahrung immer noch das Beste. Es muss ja nicht gleich Fremo-Format (und Detaillierung) haben. Ich verwende kleine DIN A8 Karteikarten als Wagenkarten mit aufgelebten Einstecklaschen (dreieckig) für die Frachtzettel.
3. Die Ermittlung der Frachten je Session ist nochmal ein eigenes Thema ...
4. Hier hat Jürgen recht:
Zitat von JBehrens im Beitrag #3
Für beide Ng solltest zu eine feste Zugbildung vorsehen:Zum Beispiel: Ng Tübingen - Brezelbronn - Sigmaringen: 1. Sigmaringen / 2. Bhfe zw. Sigmaringen und Brezelbronn / 3.Brezelbronn Stückgutwagen / 3. Brezelbronn übrige / 4. Gsälzburg übrige / 5. Gsätzburg Stückgutwagen / 6. Bhfe zw. Tübingen und Brezelbronn
und ich möchte ergänzen, dass ich eine GZV (Güterzugbildungsvorschrift) auch für den Modelleisenbahnbetrieb als sehr nützlich und hilfreich erachte; die Mühe und den Spaß sollte man sich machen bzw. nicht entgehen lassen
5. Die Rollen:
Um das "richtige" Flair zu bekommen, muss jede (relevante) Zugmeldestelle besetzt sein! D.h.:
- Fdl Gsälzburg
- Fdl Brezelbronn
- Fdl SchaFy
Wobei ich denke, dass Fdl. Gsälzburg und Fdl SchaFy in Personalunion besetzt sein können, da die nicht miteinander reden ... und wenn Du vor jeder Session die Zugaufstellung im SchaFy komplett fertig hast. Diese Fdl (2 Leute) können m.E. durchaus bei Dir außerhalb der Anlage platziert werden. Die Bedienung der Fahrstraßen über RocRail muss ja nicht direkt am Anlagenrand erfolgen. Die Überwachung mit vlt. ein/zwei Kameras könnte das weiter ergänzen, wenn die Fdl nicht über alles direkten Sichtkontakt haben. Die ortsgestellten Weichen sollten ihren Namen alle Ehre machen ...
Was ich auf keinen Fall machen würde, ist, dass die Zugpersonale ferngestellte Weichen bedienen und sich um Fahrstraßen kümmern.
Beste Grüße
Dirk
#11 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
zu
Zitat von hwunderlich im Beitrag #5
Man könnte die Ng ja auch jeweils in Brezelbronn enden lassen.
meine ich, dass das eine im Prinzip ziemlich gute Idee ist, ich aber aus der Erfahrung von der BidS, wo das in Neustadt ja genau so der Fall ist, meine, dass dafür Brezelbronn dann doch zu klein ist ...
.Die andere Variante bietet eben noch den Vorteil, dass in den weiterfahrenden Ng noch Wagen eingestellt werden können, die sonst auf der Anlage nicht vorkommen würden
Beste Grüße
Dirk
#14 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
Zitat von Diegu im Beitrag #13
Für die Züge Tübingen - Gsälzburg ist es mir wichtig, dass die Reihung immer gleich ist. Hierzu wird die Lok im SchaFY abgekoppelt, übernimmt den Zug von der anderen Seite und schiebt diesen rückwärts in eines der Gleise 21 - 24.
Dazu muss die Garnitur in die Wendel ausziehen?
Beste Grüße
Dirk
Zitat von djue6867 im Beitrag #14Zitat von Diegu im Beitrag #13
Für die Züge Tübingen - Gsälzburg ist es mir wichtig, dass die Reihung immer gleich ist. Hierzu wird die Lok im SchaFY abgekoppelt, übernimmt den Zug von der anderen Seite und schiebt diesen rückwärts in eines der Gleise 21 - 24.
Dazu muss die Garnitur in die Wendel ausziehen?
Ja, aber nur gezogen und nicht geschoben.
Der Zug fährt von der Wendel kommend in Gleis 12 ein. Die Lok wird am Ende von Gleis 12 (bei dem magenta Balken) abgekuppelt.
Die Lok fährt einmal um die Schleife über Gleis 31 in die Wendel und stößt zurück in Gleis 12. Da wird solange geschoben, bis angekuppelt ist, oder man entspannt rankommt. Dann wird Richtung Wendel vorgezogen und zurück in die Gleise 21 - 24 gedrückt.
VG
Dieter
#17 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
@Sebastian : Genau so. Vielen Dank. Das steht jetzt so in meinem Anlagen-Almanach. 
Die Idee von Dirk, die beiden FDL außerhalb zu positionieren und dafür mit Kameraunterstützung zu arbeiten, hatte ich bisher noch gar nicht richtig gewürdigt. Hat was! Vielen Dank dafür!
VG
Dieter
#22 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
Hallo Jürgen,
vielen Dank. Das sind tolle Vorschläge!
ad 1: Nahgüterzug / Zugbildung und Zuglauf:
Dass man das Thema Zugbildung zurückstellen kann, sehe ich genau so. Da werden erste Betriebsversuche zeigen, was Spaß macht und was machbar ist. Mit dem Thema GZV stehe ich noch auf Kriegsfuß.
Das scheinen konkrete Vorgaben zu sein, analog deiner Aufstellung von weiter oben (1. Sigmaringen / 2. Bhfe zw. Sigmaringen und Brezelbronn / 3.Brezelbronn Stückgutwagen / 3. Brezelbronn übrige / 4. Gsälzburg übrige / 5. Gsälzburg Stückgutwagen / 6. Bhfe zw. Tübingen und Brezelbronn). Dann noch Achsenzahl, PWG,...
Generelle Regeln stehen da nicht drin? Wie z.B. Schwere Wagen vorne, Empfindliche Güter ebenfalls nah an der Lok, Pufferwagen um Gefahrgutwagen herum?
Der Hinweis, zu Auslastung und Laufweg und dessen Auswirkungen ist auch sehr hilfreich. Ich habe mir da viel zu sehr einen Kopf drum gemacht. Geht ja gar nicht anders, als dass das Vorbild die NG gemäß den tatsächlichen Anforderungen und Gegebenheiten zusammenstellt.
Das mit dem Gleis wird sich wohl alleine durch die Länge entscheiden. Brezelbronn wurde mit eurer Hilfe so schön geplant, dass man von allen notwendigen Gleisen in alle Richtungen ausfahren kann 
ad 2: Schülerverkehr
Gefällt mir auch. Ich habe gerade mal gesucht was in den 60er auf der Alb (beispielhaft Kleinengstingen) los war. Die hatten tatsächlich kein Gymnasium und die Schüler waren mehr als eine Stunde in eins der Gymnasien im Tal unterwegs. Tatsächlich hatte die Entsprechung von Brezelbronn (egal ob Schelklingen, Balingen, Hechingen oder Mössingen) ein Gymnasium. Allerdings gab es dort keine gewerbliche Schule, dazu mussten die Kinder dann weiter nach Tübingen.
Spannend wie man aus den Gegebenheiten den tatsächlichen Lokbedarf ableiten kann. In den frühen Diskussionen lag es nahe, dass weder in Gsälzburg noch in Brezelbronn eine Lok stationiert ist. 
ad 3: Zugleitbetrieb
Irgendwo hatte ich gelesen (oder es hat hier jemand geschrieben), dass im Vorbild aufgrund Personalmangel eine Strecke vom Zugmelde- auf Zugleitbetrieb umgestellt wurde. Die werden dann ja auch nicht alle Signale sofort abgerissen haben, oder?
Das Thema geht mir aber fast zu weit. Zur Not würde ich die Signale einfach als ungültig kennzeichnen, wie das auch beim Vorbild erfolgt.
And now for something totally different: Ortsgestellte Weichen
Nachdem die Grundsätze zum Betrieb erstmal geklärt sind, steht jetzt ein Arduino-Sketch an, damit ich mit meinen Servodecodern die Weichen nicht nur über RocRail fernsteuern, sondern auch direkt über Taster lokal steuern kann. Habe seit zig Jahren nix mehr programmiert, aber mit ChatGPT habe ich wohl eine Chance. Habe trotzdem die Befürchtung, dass das böse ausgeht, 
aber wir werden sehen.
Viele Grüße
Dieter
#24 RE: Annäherung an ein Betriebskonzept für die Steinlachtalbahn
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