Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund

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21.08.2026 16:20
#1 Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Zusammen,

ich plane eine Spur 0 Modulstrecke und habe nur Räume mit vielen Dachschrägen zur Verfügung.

Nun überlege ich wie viel Höhe zwischen der, der Dachschräge zugewandten Modulkante und der Dachschräge mindestens verbleiben sollte, damit noch ein (halbwegs) glaubhafter "Horizont/Hintergrund" angedeutet werden kann.

Die Dachneigung beträgt 30°, die SOK plane ich aktuell mit/bei 1,2m. Ich selbst bin 1.80 groß. Thema ist Epoche 3 Neben/Kleinbahn in Regelspur falls das wichtig ist.

Gibt es zu der Fragestellung Erfahrungen und/oder Meinungen ?

Viele Grüße,
Stefan


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21.08.2026 17:56 (zuletzt bearbeitet: 21.08.2026 17:59)
#2 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Stefan,

bei meiner Anlage sind es so ca. 20cm bei 35° Dachschräge und H0.

Hierzu ein paar Bilder:

Hier noch ohne Hintergrund an der Dachschräge. Das Gebäude in der Ecke steht etwas abgesenkt zu SOK.


Hier mit angebrachtem Hintergrund


Hier noch eine Gegenseite mit teilweise abgesenkter Moduloberkante

Wichtig ist m.M. nach eine Ausrundung im Übergang von der Geraden in die Schräge.

Grüße
Gerold


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21.08.2026 18:47
#3 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Stefan,

die selben Bedingungen hatte ich bei meiner früheren Spur-0-Anlage auch. Die Dachschräge sollte Himmel sein, dann reichen die vorgeschlagenen 20cm. Ein weiterer Trick ist, den Vordergrund weit abzusenken. Das ergibt dann eine respektable Anlagenhöhe und Gründe für mehrere Viadukte.

Gruß
Thomas


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21.08.2026 19:44 (zuletzt bearbeitet: 21.08.2026 19:45)
avatar  JBS
#4 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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JBS

Moin,
was auf Dachschrägen auf keinen Fall gehört, sind irgendwelche Motive wie Wolken, Bäume oder gar Häuser. Die fallen immer runter. Auch kein Himmelblau, am sichersten ist helles Grau.
Wenn der Übergang zur Dachschräge ausgerundet ist, reichen auch in Null rund 10cm, wofern die Schräge nicht fast ein Flachdach ist. Hohe Gebäude im Hintergrund brauchen natürich mehr Luft.
Im Beispiel links ist die ausgeundete Schräge zu erkennen.
Gleiche Szene im Überblick.
Viele Grüße,
Johann


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23.08.2026 10:15
#5 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Zusammen,

da sage ich mal herzlich Danke für den Input !
Dann kann ich mit den 1,2m SOK planen.

Viele Grüße,
Stefan


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23.08.2026 13:27
avatar  Diegu
#6 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Johann,

du hast mit deinem kurzen Post gerade eines meiner drängendsten Probleme gelöst.

Zitat von JBS im Beitrag #4
Moin,
was auf Dachschrägen auf keinen Fall gehört, sind irgendwelche Motive wie Wolken, Bäume oder gar Häuser. Die fallen immer runter. Auch kein Himmelblau, am sichersten ist helles Grau.
[...]


Grau sieht wirklich sehr gut aus. Ich habe eine Dachschräge mit 45° und mir fiel immer der Himmel auf den Kopf. Ist auf deinen Bildern überhaupt nicht so! Vielen Dank!

Hmmm...wenn die (bei mir dominierenden) Schrägen schon grau sind, sollten die Giebelseiten wohl auch grau bleiben, oder?

Diegu


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23.08.2026 15:51
avatar  JBS
#7 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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JBS

Zitat von Diegu im Beitrag #6
wenn die (bei mir dominierenden) Schrägen schon grau sind, sollten die Giebelseiten wohl auch grau bleiben, oder?

So habe ich das jedenfalls gemacht. Meine Dachschrägen haben im Übrigen auch ca 45 Grad Neigung.

Viele Grüße,
Johann


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24.08.2026 06:46
#8 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Zitat von JBS im Beitrag #4
Auch kein Himmelblau, am sichersten ist helles Grau.


Moin,

mir scheint aber, dass Dein Hintergrund einen leichten Blaustich hat oder ist das nur das Bild ? Es ist jedenfalls eine gute Variante, da ein diesiger Himmel immer etwas gräulich erscheint. Vielleicht ist eine Verschiebung zu einem bläulicheren Grau sinnvoll, je höher man kommt. Eine solche Verschiebung gibt es ja auch in der Natur.

Grüße
Jürgen


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24.08.2026 09:04
avatar  JBS
#9 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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JBS

Moin Jürgen,
stimmt, der Hintergrund hat einen kleinen Blauanteil.
Johann


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24.08.2026 21:24
avatar  Diegu
#10 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo zusammen,

ich habe mal eine KI befragt.

Erst als ich der KI die These von Johann vorgab, kamen ansatzweise vernünftige Antworten.
Kann ja trotzdem falsch sein, daher würde mich eure Meinung interessieren. Ist fast so, wie Johann sagt, weiter oben geht es aber tatsächlich in Richtung gedämpftes blau:

Für eine Höhe von 80 cm diagonale Länge (beginnend ab Grundplatte, über die Ausrundung bis nach oben) wird ein Farbverlauf benötigt, der die atmosphärische Luftperspektive physikalisch korrekt nachbildet.
Der Horizont ist durch Feinstaub und Luftfeuchtigkeit stets stark aufgehellt und entsättigt (Dunstschicht). Nach oben hin nimmt die optische Dichte der Luft ab, wodurch das Himmelsblau sichtbarer wird. Um den Knick der 45°-Dachschräge optisch aufzulösen, muss die Farbsättigung im oberen Bereich jedoch gedämpft bleiben.
Farbwerte-Tabelle (80 cm Verlauf von unten nach oben)



PositionRGB-WertVisueller Eindruck
0 cm235, 238, 240Sehr helles Lichtgrau
20 cm211, 220, 228Blassgrau mit leichtem Blaustich
40 cm188, 202, 216Hellgraues Dunstblau
60 cm164, 184, 204Mattes Pastell-Himmelsblau
80 cm140, 166, 192Gedämpftes Taubenblau




Jetzt bin ich am Überlegen: Ganz grau oder doch mit blau. Kann halt doch erschlagend wirken.
Grumel.

Beste Grüße
Diegu


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25.08.2026 07:06
#11 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Diegu,

wenn ich mir das Bild des Verlaufs so anschaue, könnte ich mir gut vorstellen dass man das obere Drittel einfach weglassen kann. Wir schauen ja im Prinzip immer auf die Anlage hinab.

Die andere Frage/Überlegung wäre, ob man die untern 5cm nicht vielleicht diffus dunkelgrün/dunkelgrau auslegt um Landschaft anzudeuten?

Viele Grüße,
Stefan


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25.08.2026 08:45
#12 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Moin die Herren,

ich denke, das obere Drittel ist wichtig für das Gefühl der Weite. Bei der Dachschräge kommt es wahrscheinlich aber nicht so gut. Der Blick geht vor der Anlage stehend, je nach Dachwinkel in etwa parallel. D.h. auf eine vertikale Hintergrundfläche projeziert, wird die (vertikale) Höhe gar nicht so viel mehr. Insofern macht mMN eine Abstufung nicht viel Sinn. Das eigentliche Problem ist ein anderes. WIe kann die Beleuchtug der Schräge erfolgen, so dass der Hinergrund wie aus einem Guss wirkt. Wenn man vor der Anlage steht, ist das nicht so dramatisch, das Auge, oder besser das Gehirn, kann das ausgleichen. Bei Aufnahmen fällt immer wieder auf, dass der Hintergrund durch eine andere Beleuchtung scheinbar eine andere Farbe hat.

Direkt über der Anlage kann man sicherlich mit etwas Farbe eine Landschaft andeuten. Ich plane das bei meiner Anlage zu tun. Hierbei kommen dunklere Töne in den "Vordergrund" des Hintergrunds und hellere deuten dahinterliegende Teile an. Nur nicht zu konkret werden, denn das sieht meistens eher kitschig aus. Beim Malen mit Acrylfarben emfiehlt es sich von den helleren Farbtönen zu den dunkleren zu arbeiten.

Viele Grüße
Jürgen


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25.08.2026 10:27
avatar  iwii
#13 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Zitat von Jürgen K im Beitrag #12
Bei Aufnahmen fällt immer wieder auf, dass der Hintergrund durch eine andere Beleuchtung scheinbar eine andere Farbe hat.

Fotos sind nochmal ein ganz eigenes Thema. Auch der Untergrund, die Drucktechnik, selbst der Blickwinkel verändern die Erscheinung grundlegend. Wenn man kein gleichmäßiges Tageslicht hat, bleiben nur einstellbare Fotolampen, deren Farbtemperatur man mit der Kamera abstimmt. Gerade bei Dachschrägen darf man auch nicht vergessen, dass die Farbe des "Himmels" auf die Anlage reflektiert wird und sich dadurch die Gesamtstimmung ändert. Das Fatale an der Sache: die Augen gewöhnen sich schnell daran und man gestaltet u.U. die Anlage farblich anders. Man merkt erst beim direkten Vergleich (z.B. Bilder von anderen Anlagen), dass irgendetwas nicht stimmt. Meist sucht man die Ursache dann in der Fototechnik und findet die Lösung nicht.

Gruss, iwii


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25.08.2026 12:18
avatar  JBS
#14 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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JBS

Moin,
ich würde jede Art von „Spielereien“ auf schrägen Hintergründen vermeiden. Ob helles Grau oder sehr helles Blau ist Geschmacksache. Gleichmäßige Ausleuchtung wäre wichtig und für Fotos den Weißabgleich nicht vergessen.

Viele Grüße,
Johann


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25.08.2026 13:19
#15 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Johann,

wie hast Du denn die hellgrauen Flächen "erzeugt"?

Viele Grüße,
Stefan


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25.08.2026 16:02
avatar  JBS
#16 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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JBS

Moin Stefan,
warum die Flächen trotz leichtem Blauanteil in den gezeigten Fotos grau erscheinen?

Ich reduziere manchmal die Farbsättigung etwas um einen realistischen Gesamteindruck zu erzeugen. Wie das hier konkret war, kann ich aus dem Kopf nicht sagen. Bei Interesse könnte ich in Lightroom nachsehen.

Viele Grüße,
Johann

25.08.2026 16:13
#17 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hallo Johann,

ich hab mich missverständlich ausgedrückt. In der Annahme, dass Du die Hintergründe von Hand gemalt hattest, zielte meine Frage auf gewählten Farben und Technik ( Acryl, Öl, Sprühfarbe ) und den "Malgrund" ab.

Das Adobe-Zeugl ist so gar nicht meine Welt.

Viele Grüße,
Stefan


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25.08.2026 16:26
avatar  JBS
#18 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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JBS

Wandfarbe mit Abtönfarbe aus dem Baumarkt, mit Kunststoffrolle aufgetragen. Untergrund ist eine beschichtete Pressspanplatte (weiß).


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26.08.2026 14:37
avatar  KTW
#19 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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KTW

Meine Dachschrägen sind mit 8mm OSB-Platte verkleidet.
Diese dann mit einer Mischung 1:1 Lichtgrau und Taubenblau gestrichen,
die Strukturen der OSB-Platte führen dazu das die Fläche nicht zu steril aussieht.


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26.08.2026 16:55
avatar  iwii
#20 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Das wirkt mir recht dunkel. Müsste man mal mit ein paar Objekten und Beleuchtung sehen.

Gruss, iwii


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04.09.2026 09:55
#21 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Zitat von JBS im Beitrag #14
Gleichmäßige Ausleuchtung wäre wichtig


Moin,

genau den Punt möchte ch noch einmal aufgreifen. Wie leuchtet man eine Dachschräge im normalen Betrieb,also nicht speziell für Fotos, aus, so dass er möglichst gleichmäßig hell und passend zur Moba-Beleuchtung ist ?

Ich würde vermuten, dass die Lichquelle/n am besten hinter der Frontblende untergebracht sind und in Richtung Hintergrund strahlen. Aber das ergibt einen Helligkeitsverlauf nach unten hin. Eine zusätzliche Aufhellung von unten halte ich für schwierig. Habt Ihr Erfahrungen ?

Grüße
Jürgen


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04.09.2026 15:22
avatar  Diegu
#22 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hmm. Erfahrungen habe ich keine, habe mir aber mal Gedanken gemacht und von einer KI (sorry, schon wieder) querchecken lassen. Eine reine Beleuchtung von vorne oben wurde nicht so gut bewertet, wegen möglicher Schlagschatten, daher zusätzlich noch eine indirekte Beleuchtung weiter hinten. Vielleicht ist das ja überzogen oder daneben. Gerne Kommentare.



Oben hatte ich ja einen möglichen Farbverlauf gepostet. Ich habe für mich beschlossen, dass ich das so nicht hinkriege und mich dann auf eine Farbe festgelegt. Unter Berücksichtigung der Schräge, der Beleuchtung, der Wahrnehmungspsychologie wurde mir dann lichtgrau empfohlen RGB 235 / 238 / 240 #EBEFF0 (Lichtgrau), bzw. NCS S 0502-B.



Das habe ich mir jetzt im Baumarkt als stumpfmatte Dispersionsfarbe mischen lassen und dann schaue ich mal, wie das wird.

Vielleicht gibt's ja noch Empfehlungen aus der Praxis.

Grüße
Dieter


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04.09.2026 16:26
avatar  iwii
#23 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Ich setze Walimex pro LED Sirius 160 Bi Color auf meiner Anlage ein. Der Abstrahlwinkel ist einstellbar, der Wandabstand kann über zusätzliche Halter reguliert werden, sie sind dimmbar und in der Lichtfarbe einstellbar. Ich sehe keinen Grund, warum diese an einer Dachschräge nicht genauso gut funktionieren sollten – vorausgesetzt, man kann sie über dem Kopf des Betrachters anbringen. Als Abstand zwischen den Lampen empfehle ich 1m bis 1,50m. Dann hat man kein großes Problem mit sich überschneidenden Schatten. Es gibt zwar größere/längere Lampen, die sind jedoch aktiv gekühlt, was man nicht unbedingt möchte.



Gruss, iwii


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04.09.2026 19:02
avatar  Diegu
#24 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Hi iwii,

sehr schönes Bild!

Vorteil bei dir ist halt, dass du die Leuchten senkrecht über der Mitte oder dem hinteren Drittel der Anlage positionieren kannst und das auch getan hast. Damit hast du automatisch keine Schlagschatten.

Bei der Schräge ist das schwieriger. Vielleicht bringt ja noch jemand Beleuchtungstipps für die Schräge aus der Praxis.

Grüße
Diegu


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04.09.2026 19:08 (zuletzt bearbeitet: 04.09.2026 19:11)
avatar  iwii
#25 RE: Dachschrägen und der Horizont/Hintergrund
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Die Lampen können um die Längsachse gedreht werden und damit auch entlang einer Schräge das Licht abgeben - ggf. kann man die Blenden von innen verspiegeln, um noch mehr Licht Richtung Wand zu lenken.

Gruss, iwii


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