Zitat von Casey Jones im Beitrag #25

---

....Es müsste als erstes exakt festgelegt werden, welche Wagenmengen deine Anschließer überhaupt verkraften, ohne daß es zu Staus kommt, und welche Güterwagentypen überhaupt dort gebraucht werden. usw.....

---

Zitat von ow im Beitrag #27

---

Bitte mach weiter in einem neuem Strang
Danke
Otto (ow)

---

Zitat von OOK im Beitrag RE: Der SPUK-Modus

---

....Aber es ist ein wenig OT, der ganze Strang driftet etwas ab, daher würde ich bitten, auch in diesem Falle im Bereich "Praxis des Modellbahnbetriebes" ins Detail zu gehen. In diesem Strang hier geht es um den SPUK-Modus. Dazu ist vielleicht schon das Meiste gesagt. Aber vielleicht hat noch jemand eine Idee, wie man bloody beginners, die außer dem SPUK-Modus nichts kennen, ein paar kleine Tipps geben kann, wie man davon weg kommt ohne gleich große Organisation zu etablieren**.

---

Zitat von Minimax im Beitrag #34

---

Naja, so ist das, wenn man zig Gleispläne von IVO Cordes, Rolf Knipper, Pit Peg u. a. studiert hat, die so in den letzten 30 Jahren in der Gleisplanliteratur zu finden waren. Dann baut man sich nach jahrelangen Gedanken darüber ein Freelance-Produkt daraus zusammen, das man schon im Vergleich zu diesen kringel-geprägten Plänen für fortschrittlich hält, da es zumindest teilweise einen Point-to-Point Verkehr ermöglicht, und viele Betriebsstellen hat. Und dann erst erfährt man in einem blauen Buch und in diesem Forum, dass das alles ja gar nicht das wirklich gelbe vom Ei ist... na, kann eigentlich nur noch besser werden.

---

Beim vatertäglichen Surfen durch alte Stränge dieses Forums stieß ich auf einen Beitrag von Jaffa, bei dem ich einhakte:

Zitat von jaffa im Beitrag #14

---

Ich behaupte: Entkuppeln von Hand ist beim Güterverkehr vorbildgerechter als der Einsatz von Entkupplungsgleisen ... und es gibt genaugenommen keine Alternative dazu ... es sei denn nicht nur jede Lok, sondern auch jeder Waggon wäre digitalisiert und könnte auf beiden Seiten fernbedient entkuppelt werden. Wenn ein Ng in den Bahnhof einfährt und nur einen Stückgutwagen an den Güterschuppen stellt und einen anderen Waggon einem Gleisanschluss zustellt, kann ich diesen betrieblichen Ablauf mit Entkupplungsgleisen nicht darstellen. Denn ich muss – optimale Wagenreihung vorausgesetzt – zumindest an zwei verschiedenen Stellen des stehenden Zuges entkuppeln.

---

Ich habe ja woanders großartig angekündigt, dass der Begriff "Betrieb" hier nicht wirklich korrekt verwendet wird ... und, gebe ich zu, hab mich damit kräftig ins Knie geschossen. Weil's vielleicht anderen Leuten gleich geht, schreibe ich das einmal hier kurz auf: Es mag sein, dass es etwas OT ist - ich schreibe aber zum Schluss noch hin, wieso mir der Punkt (immer schon - seit "How to operate ..." von Bruce Chubb) im Kopf herumgeistert.

Also: Es gibt eine Definition von "Betrieb", die das, was hier darunter verstanden wird, nicht umfasst. Christian hat irgendwo weiter vorne im Fred eine "Definition" zitiert: „Unter Eisenbahnbetriebsdienst versteht man alle mit der Bewegung von Eisenbahnfahrzeugen zusammenhängenden Tätigkeiten und Handlungen“, in Robert Zintl, „Überblick über den Betriebsdienst“. Das stimmt zwar, ist aber sehr unscharf. Eine längere und - finde ich - ziemlich gute Definition steht im alten Röll:

Zitat

---

Betrieb der Eisenbahnen ..., im engeren Sinne die sichere und planmäßige Durchführung der Züge (Fahr-, Stations- und Zugförderungsdienst), einschließlich der Überwachung des ordnungsmäßigen Zustandes der Bahnanlage (Bahnaufsichtsdienst) und der Betriebsmittel.

---

Diese Definition umfasst nicht alles, was mit Transport zu tun hat, also insbesondere nicht die Planung, wie Güter und Personen von A nach B kommen - sondern nur, dass die Züge sicher und planmäßig fahren. Dieser Bereich - und den inkludiert MAPUD auch unter Betrieb -, wo's um "sinnvolle Transportdurchführung" geht, im trivialsten Fall also z.B. darum, dass ein Wagen auch auf den richtigen Gleisanschluss gestellt wird (und nicht nur sicher auf irgendeinen), fällt unter den Begriff "Verkehr" - siehe im Röll z.B. unter Verkehrsdienst ...

... was aber weiterleitet zu "Abfertigungsdienst" ... und schon bei "Betrieb der Eisenbahnen" steht dann auch eine Definition "im weiteren Sinne":

Zitat

---

Zum B[etrieb] im weiteren Sinne gehören außerdem die Unterhaltung der Bahnanlagen und der Fahrzeuge (Werkstättendienst), die Abfertigung von Personen, Gepäck und Gütern ...

---

Und damit ist die "Abfertigung" doch auch Teil des erweiterten Begriffs von Betrieb. Das wusste ich nicht, und daher hab ich mir mit meiner Behauptung "Betrieb ist was anders, als MAPUD drunter versteht" eben ins Knie geschossen. Mea culpa.

Interessant ist das (vielleicht ein wenig), weil die "hiesige" Verwendung dieses Begriffs an einer Stelle zur Unklarheit führt, nämlich bei dem netten (oder auch unnetten) Wort "Fdl-Anlagen":
Ich hätte - wenn ich zu entscheiden hätte, was ich aber nicht tue! - die Anlagen, die ihr Euch hier wünscht, als "Anlagen für vorbildgerechten Modellbahnverkehr" bezeichnet; während "Anlagen für vorbildgerechten Modellbahnbetrieb" ("Betrieb" dabei im engeren Sinne verstehend) eben nur das regelgerechte Fahren von Zügen zeigen.
Hier werden die ersteren "Anlagen für vorbildgerechten Modellbahnbetrieb" genannt ("Betrieb" dabei im weiteren Sinne verstehend) genannt, während für die zweiteren das Wort "Fdl-Anlagen" erfunden wurde.

So ist das, und jetzt bin ich hoffentlich auf einer Linie mit dem Wortgebrauch hier ...

Hallo allerseits,

mir ist auch noch nicht so ganz klar, was hier mit "Betrieb" gemeint ist. Kann mich mal jemand aufklären?

Beste Grüße
Thomas

Hallo,

vielen Dank für die Info. Dann wäre die Betriebsführung a la "MAPUD" so etwas wie eine Untermenge des Zugleitbetriebs zu Zeiten der Epoche II-IV. Für viele Spieler sicher die beste Methode. Es ist wie beim Vorbild: einfache Technik und einfach zu Realisieren. Für die Anlage daheim nur etwas stressig, da man alles alleine oder zu weit machen muss. So ein bisschen Automatisierung dürfte es dann schon sein...

Beste Grüße
Thomas