Tja, solche Abrissbirnis würde ich eher bei den Modellbauern als bei den Modellbahnern einordnen...

LG

Jörn

Zitat von Silbergräber im Beitrag #2

---

Tja, solche Abrissbirnis würde ich eher bei den Modellbauern als bei den Modellbahnern einordnen...

---

Schöner Einfall mit dem Abrißbirni!

Was mir immer auffällt, speziell in den zahlenmäßig wesentlich stärker besuchten Foren:
Der Traum ist nicht der Betrieb, sondern der Bau! Das scheint eine eher deutsche Sache zu sein. Und wenn es um Betrieb geht, dann natürlich den Automatik-Betrieb. Mit welcher Software, Rückmeldern, Digitalbausteinen und vielem anderen Gedöns möglichst viel gleichzeitig fährt.

Aber leben und leben lassen: Es ist wenig hilfreich, sich in unserem kleiner werdenden Hobby-Randbereich auch noch über die Kollegen lustig zu machen. Das ist auch etwas typisch deutsches: Sich überlegen zu fühlen und das dann gleich zu artikulieren. Mach es doch lieber vor! Poste mal was zum Betrieb bei HO-Forum oder Stummi! Das würde mehr helfen, den ein oder anderen Modellbauern zum Nachdenken zu bringen.
Grüße
Daniel

Nein, Otto macht sich nicht lustig, sondern der Sache haftet per se schon etwas Komisches an. Da hat jemand Freude daran, eine Anlage zu bauen, und noch mehr daran, das Ergebnis jahrelanger Anstrengungen in die Tonne zu klopfen. Der Schriftsteller Italo Svevo gewöhnte sich regelmäßig das Rauchen ab und fing es gleich wieder an, um es sich wieder abgewöhnen zu können. Ich habe in diesem Sinne den Verdacht, daß es Zeitgenossen gibt, die um des Anfangens willen (und des Zaubers, der ihm innewohnt) das Erreichte aufgeben.
Das ändert nichts daran, daß die Kritik von Daniel an gewissen deutschen Foren-Unfällen nicht von ungefähr kommt. Das liegt meines Dafürhaltens weniger an einem landsmannschaftlich verwurzelten Hang zur Überheblichkeit, sondern daran, daß bei uns die "social skills" vielleicht nicht ganz so wichtig genommen werden wie anderswo. Wer so bräsig daherkommt wie so mancher Teutone, der bekommt anderwärts eins auf den Hut und lernt in günstigen Fällen daraus. Im übrigen gilt frei nach André Gide: "Je weniger intelligent man selber ist, desto dümmer erscheinen einem die anderen".
(Google hilft auch mir: "My way" ist die Melodie eines französischen Schlagers mit einem Text, den der Kanadier Paul Anka eigens für Frank Sinatra geschrieben hat).

Herbert

Hallo,

früher dachte ich, dass alle Modellbahner das gleiche Ziel haben: Das Vorbild im Modell nachzuempfinden.
Inzwischen würde ich eine größere Unterteilung bei Modellbahnern vornehmen.

Zum einen die Betriebsbahner. Diese Spezies gibt dem fahrenden Zug eine Aufgabe und einen Sinn. Sie orientiert sich dabei in der Regel am Vorbild.

Zum anderen gibt es die erwähnten Modellbauer, denen der Bau einer Anlage Spaß und Freude bereitet, denen aber letztlich der betriebliche Ablauf, ja sogar das Fahren der Züge total egal ist. (Nach Fertigstellung muss ein neues Bauprojekt her. Es juckt halt in den Händen. Fertige Anlagen werden entweder verkauft oder abgerissen, womit diese Spezies irgendwie auch zu den "Abrissbirnis" zählt.)

Dann gibt es die Jäger und Sammler. Die kaufen alles was man kaufen kann und verstecken es in Umzugskartons und Kisten oder es werden - wenn Platz vorhanden ist - die Errungenschaften stolz in der Vitrine präsentiert und nur mit Handschuhen angefasst.

Zum Schluss gibt es noch die Orientierungslosen, die von allem etwas haben, aber sich nicht für eine Richtung entscheiden können.
Diese Spezies gehört im Prinzip zu den ärmsten Schweinen und man findet sie häufig in der Öffentlichkeit, so dass der Eindruck entsteht, dass diese Gruppe zahlenmäßig am häufigsten vertreten ist. Sie Sammeln schon einmal Fahrzeuge und ggf. Baumaterialien für einen späteren Anlagenbau. Bei der Planung stehen sie total auf dem Schlauch, da sie keine Vorstellung haben, was am Ende betrieblich passieren soll. Es werden so sicherheitshalber alle Eventualitäten im Gleisplan berücksichtigt: zweigleisige Hauptbahn, eingleisige Nebenbahn, riesiger Schattenbahnhof (damit der Betrieb - wenn man hier von Betrieb sprechen kann - nicht langweilig wird). Bei der Umsetzung stellen sie häufig fest, dass die Anlage ja irgendwie doch nicht ihre Bedürfnisse befriedigen kann und sie wird noch während der Bauphase abgerissen, um nach erneuter Planung die gleichen Fehler beim Bau zu wiederholen (die "Abrissbirnis"). Das Problem ist, dass sie selbst ihre Bedürfnisse nicht benennen oder erkennen können.

Allen gemeinsam ist jedoch das Streben nach etwas neuem. Der Jäger und Sammler kann es kaum erwarten, dass der nächste Neuheitenprospekt erscheint, um seine Bedürfnisse zu befriedigen. Der Modellbauer plant schon beim Bauen die nächste Anlage/das nächste Projekt und selbst der Betriebsbahner möchte am liebsten immer wieder neue Aufgaben in Form eines neuen Layouts oder Fahrplans.
...und der Orientierungslose?
Er sammelt immer weiter, plant und baut immer wieder von neuem, aber wird sich (leider) in keiner Disziplin wirklich weiter entwickeln.

Wer das Bestreben hat, gleich zu Beginn die perfekte Anlage zu bauen die allen Bedürfnissen gerecht wird, wird aller Wahrscheinlichkeit damit auf die Nase fallen. Es fehlt die Erfahrung, so dass es legitim sein sollte mehrere Anlagen zu bauen, um Erfahrungen zu sammeln, Bedürfnisse auszuloten und am Ende Fehler zu vermeiden.

Fast jede Anlage ist interessant zu bauen. Das Geheimnis des Erfolges ist, eine zu bauen, die Bestand hat, weil sie gut geplant war. (Toni Koester)

...aber welche Anlage hält ewig?


Meint und grüßt
Joachim

Ihr habt noch einen vergessen aufzuzählen:
Den theoretischen Modellbahner. Der hat gar keine Anlage, sondern beschränkt sich auf reine PC Planungen. Ausgangspunkt ist stets ein Gleisplan, von irgendwo her. Der wird dann nach allen Regeln der Kunst bearbeitet, eingedampft, ausgewalzt, Standort des EG und des GS fünfmal gespiegelt, bis das Original nicht mehr zu erkennen ist. Es folgen, wie man zugeben muß, gekonnte und beeindruckende 3D Darstellungen, schön bunt und ausdetailliert, mit Häuschen, Bäumchen, Wagen und Loks. Im Extremfall werden sogar noch Fahrpläne, Umlaufpläne, Bahnhofsfahrordnungen usw aufgestellt, sowie für alle Anschließer genaue Warenströme ausgeknobelt. Dies alles wird in mindestens 5 Foren veröffentlicht, denn Publikum braucht er schon.
Ist dann alles soweit fertig - hört man plötzlich nichts mehr von dem Projekt - nie mehr. Die Anlage wird nicht gebaut, das war nie Absicht, es passiert auch sonst nichts mehr damit, weil der Bearbeiter längst einen neuen Gleisplan hat, den er nach allen Regeln der Kunst bearbeitet, eindampft, auswalzt, Standort des EG und des GS fünfmal spiegelt, bis......
Immerhin findet keine Rohstoffverschwendung beim Abriß statt.

Gruß
Christian

Leider gehöre ich auch nach mehrjährigem Mitlesen in diesem Forum immer noch zu den Möchtegern-Betriebsmodellbahnern, dafür bin ich aber ein beinharter.
Ich verzichte allerdings darauf, hier - wie beschrieben - einen Planentwurf einzustellen, damit die ganze Forenbelegschaft ewig daran herumoptimieren kann, um in nächsten Jahr einen neuen. Meine berufs- und Wohnsituation ist leider immer noch ganz ungeklärt, so dass ich heute nicht weiß,, wie und wo ich im nächsten Jahre wohnen werde. Daher betrachte ich die Planungsstränge in diesem Forum eher als Seminare zum Training meiner Planungsfähigkeiten. Denn eins weiß ich: wenn meine Situation dermaleinst geklärt ist, dann möchte ich aus derhier erworbenen Erfahrung heraus gleich richtig planen, will heißen mit allem, was bei MAPUD gefordert und gelehrt wird. Verspricht

Nach kurzer Internetrecherche ist davon auszugehen, daß als "ultima Ratio" der letztendlichen Anlagengröße von ca. 210 x 90 cm auszugehen ist (s. z.B. Friedhofsordnung Gemeinde Ramstedt - "Grubeninnenmaß")!

Nix für ungut,
Stefan