ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
#1 RE: ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
Ein tolles Heft, aus dem jeder wieder was mitnehmen kann. Ich bin vor allem immer beeindruckt, wenn Anlagen noch „vor kurzem“ als Entwurf diskutiert wurden und jetzt schon (Teil-)finalisiert vorgestellt werden. Da bin ich wohl zu langsam und habe zu wenig Zeit 
.
Zum Bildfahrplan-Beitrag, den ich gerade ausführlich habe lesen können: Ich bin bei der Grafik 5 hängen geblieben. Wenn sowohl die Bedarfssperrfahrt (Ü410b/411b) als auch der P106b fahren, wird die Gütersperrfahrt in der AWanSt Steinbruch eingeschlossen und die Strecke C-B für den P freigegeben. Soweit klar. Der P106b sperrt dann mit Abfahrt in C um 10.52 Uhr die Strecke und kommt 11.20 Uhr in B an.
Ab wann darf der Ü 411b im Steinbruch wieder raus? In der Grafik fährt er 11.10 - 11.20 Uhr um dann in B anzukommen. Jetzt wären 2 Züge gleichzeitig auf der eingleisigen Strecke. Geht das?
#3 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
Zitat von Sebastian im Beitrag #3
Sorry, viel Text, aber vielleicht ist es ja interessant.
Sehr interessant, Sebastian.
Aber du bestätigst meinen Verdacht, dass die Neubelegung eines frei gewordenen Abschnittes der gesperrten Strecke nicht zulässig ist, aber von der Logik her eigentlich nicht falsch sein kann. Dass man das durch eine einfache Namensänderung bzw. Neudefinierung einer Betriebsstelle austricksen kann, bestätigt dies nochmehr.
Meine Zahnrädchen sind am Wirbeln, wie ich das im Fall von Steinbruch Dreihörste an meiner Bahn ausnutzen kann.
Gruß
Otto
PS: @ Mod: eigentlich geht es ja nicht um das ADJ, sondern um betriebliche Grundsatzfragen. Vielleicht seht ihr eine Möglichkeit, dies an einen Platz zu verschieben, wo man es wiederfindet, wenn man Procedere von Sperrfahrten sucht.
#5 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
Zitat von OOK im Beitrag #4
Meine Zahnrädchen sind am Wirbeln, wie ich das im Fall von Steinbruch Dreihörste an meiner Bahn ausnutzen kann.
Betriebswirtschaftlich sinnvoll. Betrieblich wäre das ausgesprochen schade wenn der Zugleiter keine Streckensperrung mehr machen muss... Demnächst wird die BAE noch zweigleisig ausgebaut, dann hat man den Ärger mit den Kreuzungen auch nicht mehr...
#8 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
#9 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
#10 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
#11 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
#12 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
Dann belassen wir es also dabei: Der Ü411b und später auch der Ng 305 fahren je 10 Minuten später. Dann haben wir es und es bedarf keines Bundesratsbeschlusses.
#13 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
Zitat von Eingleisig im Beitrag #12
Dann belassen wir es also dabei: Der Ü411b und später auch der Ng 305 fahren je 10 Minuten später. Dann haben wir es und es bedarf keines Bundesratsbeschlusses.
Es braucht für NE-Bahnen keinen Bundesratsbeschluss, weil die NE Bahnen der jeweiligen Landeseisenbahnaufsicht unterliegen.
Wird hingegen an der Eisenbahn Bau und Betriebsordnung (EBO) geschraubt geht diese tatsächlich durch den Bundesrat.
Das ist schon ein sportlicher Vorgang aus einer Awanst einen Bhf zu machen.
Findet Kai-Nils
(The Australian Locomotive Enginedriver's Guide)
Moin!
Zwar passend zum Thema Bildfahrplan, aber in eine andere Richtung gehen meine Fragen zur Abbildung 5 auf Seite 10:
Wie verhält sich Ng305 in Cef, wenn der Steinbruch nicht bedient werden muss? Wartet er planmäßig bis die Uhrzeit zur Abfahrt nach Del gekommen ist und das Personal hat Kaffeepause? Oder darf er, da kein Gegenzug erwartet wird, direkt weiterfahren? Wie hätte man sich bei einem geplanten Gegenzug zu verhalten, insbesondere dann wenn es zeitlich knapp wird - sprich ein Gegenzug aus Del wird erwartet, aber mit ein wenig Eile könnte man Del noch rechtzeitig vor dessen geplanter Abfahrt erreichen?
Da ich davon ausgehe, dass die jeweilige Entscheidung von vielen Faktoren abhängig ist, wäre die weitergehende Frage ob es hier allgemeine Grundsätze oder sogar eventuell schriftliche Anmerkungen oder Erläuterungen für den Fall der Fälle gibt, die einen Bildfahrplan ergänzen?
Ich muss im Übrigen ebenfalls anmerken, dass mir das ADJ diesmal besonders gut gefällt und insbesondere der Artikel zum Bildfahrplan für Anfänger wie mich wirklich gut gelungen ist.
Beste Grüße,
Nils
#15 RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
Zitat von Nils B. im Beitrag #14
Wartet er planmäßig bis die Uhrzeit zur Abfahrt nach Del gekommen ist und das Personal hat Kaffeepause? Oder darf er, da kein Gegenzug erwartet wird, direkt weiterfahren? Wie hätte man sich bei einem geplanten Gegenzug zu verhalten, insbesondere dann wenn es zeitlich knapp wird - sprich ein Gegenzug aus Del wird erwartet, aber mit ein wenig Eile könnte man Del noch rechtzeitig vor dessen geplanter Abfahrt erreichen?
Aus solchen Fragen klingt für mich immer irgendwie, als würde man sowas in Regeln nachschauen, abstrakt beantworten, ein formal(istisch)es Wissen darüber haben müssen.
Das läuft aber anders, und einfacher, nämlich mit ganz viel Erfahrungswissen: Eine Eisenbahn ist ein besserer Fuhrunternehmer (nicht gleich aufschreien ... ich relativier das schon
). Was würde der Fahrer vom Fuhrunternehmer tun? Na, Tour fertigfahren, LKW abstellen, Kaffeetrinken o.ä. Also macht man auf der Eisenbahn genau dasselbe - wirklich: Die Sammler auf meiner Jugendstrecke sind bei Frachtmangel ihren 4h-Plan in einer Stunde durchgefahren, dann ab in die Bahnhofsreste (Verbleiben am Dienstort!).Entschieden haben das, zusammen mit allen anderen Beteiligten (Zugführer, evtl. Maschinendienst wegen Umlauf, usw.), je nach lokaler Organisation ein oder mehrere Fahrdienstleiter der Befehlsbahnhöfe, oder ein Streckenfahrdienstleiter oder eine Transportleitung - weil eine Eisenbahn halt physikalisch kompliziert ist (Spurführung, wenige Loks, ...); aber schon bei einer mittleren Spedition macht das auch der Disponent. Die Entscheidungen fallen nach normalem Hausverstand, mit - schon gesagt - viel (auch großteils langweiliger) Erfahrung als Grundlage: und dann fährt ein einfacher täglicher Sammler, in Absprache mit den paar, die betroffen sind und wei sich's ausgeht und Sinn macht, wann er eben fährt - wie gesagt, mit auch gern -180 (3 Stunden Vorsprung) fahren ist vollkommen ok ...
... wenn nicht die Bedingungen faktisch komplizierter sind: ein enger Fahrplan/belastete Strecke, Wagen- und Garnitur- und Maschinenumläufe, Zuglängen, feste Richtverfahren (der berühmte Kohlenverkehr vom Ruhrgebiet) und und und ... auch Personalvorschriften (abhauen vom Dienstort geht nur, wenn alle die Augen zudrücken - was im ländlichen Bereich allerdings häufig die Regel war. Wenn dann mal was schiefging, hat man nicht nur einmal festgestellt, dass die halbe Mannschaft "woanders" war - lies einmal die VUBs, die in meinem Blog verlinkt sind).
Eine Ebene unterhalb dieser verkehrlichen Entscheidungen laufen die betrieblichen Verfahren - Vormelden, Rückmelden, Abfertigen, Bremsprobe, was halt so den Fahrdienst ausmacht. Dort geht's nahezu perfekt nach Regeln zu (hoffentlich) - aber das sind zwei verschiedene Ebenen.
Ich glaub, ich hab das hier schon wo erzählt: Wenn man der Kommunikation zuhört, dann kann man den Unterschied deutlich hören: Auf der "strategischen Ebene" (Planung) redet man den lokalen Dialekt; auf der "taktischen Ebene" (Fahrdienst) Standarddeutsch:
"Kann i mi'm 78007 jetzt zu dir fahr'n? - dann hätt' ma die Maschin' für'n 4804 retour, weil dei' 4816 is ja vaspätet." - "Wart, was sagt's Heizhaus ... ... Passt, die Mannschaft kommt dann mi'm 4807 retour." - "Ok, dann mach'ma's so. Hier Fdl Unterdorf - darf 78007 kommen?" - "Fdl Oberstadt: 78007 darf kommen." - "Verstanden. Dann servus." (das war so, als es noch nicht überall Transportleitungen gab ... tendenziell wurde natürlich immer mehr zentralisiert, seit Anbeginn; aber bis in die 1970er gab's noch viel dezentrale Veranwortung).
H.M.
#18 RE: RE:ADJ 8 ist da/Bildfahrplan
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!
