Danke für den Tip, das hatte ich noch nicht gesehen bzw. gefunden!

Hallo Hubert und H.M.,

ich hatte einfach bei Wikipedia zu den Güterzug-Begleitwagen nachgeschlagen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Begleitwagen

"Der häufigste Wagentyp in Deutschland war der Pwg Pr 14 (preußische Bauart), der von 1913 bis 1925 in 9752 Exemplaren gebaut wurde.[1] Neben einem Arbeitsplatz und einer Beobachtungskuppel, die ca. ein Drittel der Dachlänge einnahm, hatte dieser Wagen einen Laderaum, der die Mitnahme von bis zu vier Tonnen Stückgut ermöglichte und über beidseitige Schiebetüren beladen werden konnte."

LG
Thomas

Hallo zusammen,

ein bißchen ist auch wieder was passiert in Loitzerwald.

Noch eine Bemerkung zum Güterzug-Begleitwagen:

Erstmal vielen Dank für die vielen Infos und Links an Euch alle. Für mich gibt's viel zu lernen und es ist immer interessant, die Hintergründe genauer zu verstehen.

Meine Anlage wird ja eine sehr beschauliche Nebenbahn. Die gesamte Streckenlänge (= ich bin Euch immer noch den fiktiven Teil der Geschichte rund um Loitzerwald schuldig ...) sind vielleicht 20, 30 Kilometer. Hier fahren winzige Züge mit 3 oder 4 Waggons. Schon die T9 ist ansich fast überdimensioniert.

Also meine Bemerkung: Auf so einer Bahn hat man dann bei Güterzügen einen Begleitwagen mitgeführt, der innendrin dann im Wesentlichen leer war? Soviel Werkzeug und Krimskrams gibt's auf einer solchen Nebenbahn doch gar nicht, womit man den Raum im Begleitwagen voll rümpeln könnte ...

Die im anderen Thread gebrachte Erklärung, daß in dem Begleitwagen eben doch auch Stückgut mit transportiert wird, das Volumen aber so gering ist, daß man den Wagen in ner halben Stunde leicht direkt z.B. am Bahnsteig ab/beladen kann ... finde ich jetzt zumindest vom Gefühl her dann für die Loitzerwalder Bahn doch stimmiger?

Allgemeiner Baufortschritt:

Die Expresszuschnitt-Lieferung der Teile für den Rahmen ist seit Donnerstag unterwegs und hoffentlich am Montag endlich hier.

Zwischenzeitlich habe ich bei ebay noch zwei weitere DRG Fleischmann-Güterwagen mit KK geschossen, die wirklich äußerst günstig waren. (18 Euro incl. Versand) Es ist sogar noch ein dritter dabei ohne KK, der geht aber wieder in die Vitrine oder kann mal verkauft/getauscht werden.

Die Gleise habe ich nun einfarbig braun ganz dünn mit der Airbrush eingefärbt. Auf das zusätzliche rostrot für die Schienen und Schienenfüße habe ich verzichtet. Durch die Verwendung der Airbrush sind auch die Schienen jetzt nicht 100% deckend braun, sondern die Brünierung schimmert noch leicht durch. Ich finde, das wirkt in natura ganz gut. Außerdem ging das echt schnell ...!



Auf dem Foto sieht man noch einen Planungsfehler, die Stellschwelle für die Weiche, die am Bahnsteig liegt, muß noch auf die andere Seite gelegt werden.

Danach habe ich ein paar der Gleiszwischenräume und die Wege außen am Bahndamm mit Sand ausgelegt und mit weißer Pulverfarbe die Schwellen gealtert:



Und an den ersten Stellen schonmal mit dem Schottern begonnen:



Links neben dem Sandweg kommt dann schon Wiese oder Felder, das gehört nicht mehr zum Bahngelände.



Mit Güterwagen (altes Modell zum Herumprobieren). Diese kleinen Stellproben zwischendurch finde ich immer sehr motivierend!

Nächster Punkt – Ausgestaltung der Weichen:

Im in diesem Thread viel zitierten Bild von Bf. Thürkow 1929 sind ja an den Weichen jeweils die Stellhebel zu sehen, also alles ortsgestellt. Das kann ich so für Bf. Loitzerwald auch übernehmen, oder spricht da was gegen?

LG
Thomas

Hallo Helmut,

danke für die Anmerkungen. Ja, wenn man genau hinschaut: Das sollen wirklich Türen übereinander sein ... blöd, daß die dennoch nur als gesamte Tür aufzuschieben sind.

Jetzt kommt aber eine Eigenart von mir, da bin ich ganz eigen: Ich verändere meine Fahrzeuge niemals. Dafür bin ich zu sehr Sammler. Auch wenn das alles nicht unbedingt seltene Sammlerstücke sind, muß alles 100% original bleiben. Das ist wie beim Auto, da müssen auch immer originale Felgen drauf und auch im Winter niemals Radkappen, die nicht original für den betreffenden Fahrzeugtyp vom Hersteller stammen.


Es sei denn, mir fiele mal direkt ein beschädigtes oder sehr stark bespieltes Modell in die Finger, dann kann ich das auch verändern. Aber meistens suche ich da gar nicht erst nach ...

Aber: ich werde bei dem Wagen zumindest die Türen jetzt geschlossen halten ...

Allerdings ist Dein Tip trotzdem sehr wichtig, ich hätte den Wagen nämlich ansonsten für den Transport von Rindern und Schafen eingeteilt. Nun weiß ich, daß das so nicht geht und ich dafür noch einen anderen Viehtransportwagen benötige.

LG
Thomas

PS. hier wird fröhlich weiter geschottert. Und heute sollen tatsächlich endlich die Holzzuschnitte für den Rahmen eintreffen!

Hallo zusammen,

Loitzerwald hat einen Rahmen.

Ähm ja...

Das ist bei jeder anderen Anlage wohl das erste, was man baut. Den Schritt habe ich jetzt nachgeholt, nachdem die Zuschnitte von expresszuschnitt.de per DPD eingetroffen sind.

Der Rahmen ist jetzt insgesamt 6 cm hoch. Ich weiß, das ist sehr niedrig. Grund ist, daß ich finde, daß später an der Wand im Regal oder auf der langen Kommode es so einfach besser ausschaut. So ganz genau, wie ich das alles am Ende ausgestalte, weiß ich noch nicht. Vielleicht baue ich rund um die "Minimalkonfiguration" (Bahnhof Loitzerwald + 1 Streckenmodul als Auszugsgleis) ein schmales Wandregal mit integrierter Beleuchtung. Oder die Anlage kommt (nach etwas Möbelrückerei) auf eine lange Kommoden-Zeile (240 x 40 cm oder sogar 360 x 40 cm).

Was jedenfalls nicht vorrangig geplant ist: die Module auf eigenen Beinen im Raum aufzustellen.

Zudem möchte ich kleinere Streckenmodule mit Casani Holzkörpern bauen können und die sind auch 6 cm hoch:
https://www.boesner.com/malgruende/malgr...eue-bildformate

Die Holzzuschnitte von expresszuschnitt.de sind also die zwei langen Seitenteile (5,2 x 120 cm) und 4 Querverstrebungen (5,2 x 28,4 cm), alles aus 8 mm Pappelsperrholz. Jedes Teil ist einzeln mit einem Aufkleber beschriftet gewesen:



Die Bahnhofsgrundfläche ist ebenfalls aus 8 mm Pappelsperrholz und stammt noch vom Baumarkt.

Die Expresszuschnitteile sind m.E. sauberer zugeschnitten als das Zeug vom Baumarkt. Außerdem ist das Material vom Baumarkt um ca. 2 mm kleiner. Das ist in meinem Fall nicht tragisch, da es ja ein Endbahnhof sein soll. Ansonsten hätte ich die beiden langen Seitenteile um 2 mm kürzen müssen ...

Also für meine vermutlich relativ bescheidenen Ansprüche ist die Qualität absolut auslangend.

Jedenfalls sieht Loitzerwald jetzt wie ein richtiges Bahnhofs-Modul aus.



Von unten offenbart sich die nächste Baustelle. Die Elektrik:



Voraus gesagt sei, daß meine letzte Anlage mit elektrischen Weichen, elektrischen Signalen, Entkupplern usw. meine Lego Eisenbahn von 1980 war. Seitdem habe ich immer nur Kleinstanlagen in Spur N gebaut, bei denen, wenn überhaupt mal 1-2 Weichen verbaut wurden, diese einfach manuell geschaltet wurde ... und die waren auch nicht polarisiert.

Es ist also jetzt auch der Zeitpunkt gekommen, auch die elektrisch-mechanische Weichenschalterei mit den Kippschaltern und den Polarisierungen in Angriff zu nehmen.

LG
Thomas

Hallo zusammen,



auf das obenstehende Foto hatte ich im Stummiforum jetzt schon mehrere tendentiell negative Antworten bekommen. Der Tenor: es sieht alles viel zu überdimensioniert aus. Eher würde man da eine ausgewachsene 44er mit einem Kohlezug vermuten als eine beschauliche Nebenbahn.

Ich verstehe die Kritik prinzipiell. Beispielsweise könnte auf einer ausgesprochenen Nebenbahn der Schwellenabstand etwas größer sein. Da ich die Gleise schon fest verklebt und verlegt habe, würde ich das natürlich gerne vermeiden. Jetzt ist ja auch schon der Schotter drauf, das würde einen Totalrückbau mit entsprechendem Aufwand bedeuten.

Eine "Verlegenheitsgeschichte" wie daß die Strecke aus militärstrategischen Gründen überdimensioniert gebaut wurde, möchte ich ansich vermeiden.

Ich persönlich finde nicht mal, daß der Oberbau so "massiv" ausschaut. Vielleicht liegt das an der vergleichsweise "altmodischen" Farbe des Gesteins. Aber vielleicht sehe ich das auch einfach mit den Eisenbahner-Augen von 2020 und in Wahrheit ist doch einfach alles vollkommen überdimensioniert ...

Wie seht denn Ihr das?

LG
Thomas

Hallo H.M,
hallo Hubert,
hallo Reiner,

die Verlegensheits-Rahmengeschichte würde dann beinhalten, daß die Strecke hinter Loitzerwald in der ursprünglichen Planung weiterführt zu einem nicht näher definierten Endbahnhof, wo dann Platz für diese Militärzüge wäre ... aber das gefällt mir nicht, erstens möchte ich keine Militär-Geschichten im Hinterkopf haben, zweitens ist es auch einfach arg konstruiert.

Was ich begreiflicherweise nach Möglichkeit auch nicht möchte, ist die bereits gebauten Streckenteile wieder abreißen. Vor allem nicht die beiden Gleise zwischen den Weichen, wenn sich das irgendwie vermeiden ließe.

Was ich noch machen könnte?

Die Stumpfgleise (Güterschuppen, Laderampe, Umsetzgleis) könnten aber unproblematisch noch mal neu verlegt werden mit z.B. etwas größerem Schwellenabstand. Die könnten auch teilweise in Sand gebettet werden.

Vielleicht mache ich das jetzt einfach mal bei einem der Gleise und gucke, wie das ausschaut.

Ich muß das Vorbild nicht sklavisch nachbilden, aber vielleicht würde das ja schon von der Wirkung her den Zweck erfüllen, wenn man zumindest sieht, daß die Nebengleise teilweise auch noch eine abweichende Schwellenlage haben und die ganze Geschichte bekommt etwas mehr den Nebenbahncharakter, den ich anstrebe.

Ach und @ Reiner, danke für das Bild mit dem "flachen" Gleisbett! Ich kann nämlich auch einfach den hohen Bahndamm im Vordergrund meines Bahnhofs noch etwas flacher machen. Dann sieht der Schotter nicht so massiv aufgehäuft aus. Oder ich lege da noch einen Damm aus Sand hin. Also den Wirtschaftsweg nach "oben" in Gleisebene und dann aus Sand bzw. es ist ja eher so eine Art Kies ... aufgeschüttet den Damm neben den Gleisen.

Mögliche Varianten der Vorgeschichte von Bf. Loitzerwald ...

Ich bin Euch ja auch immer noch die Vorgeschichte um das fiktive Eifeltal, das bis nach Loitzerwald führt, schuldig. Eine Möglichkeit ist, daß die Strecke relativ "neu" ist. Als Entstehungszeitraum schwebt mir da ein Jahr um 1900-1902 vor. Dann könnte ich noch den Einsatz einer T3 verargumentieren – 1904 wurde bei den preußischen Nebenbahnen die Höchstgschwindigkeit auf 60 km/h hochgesetzt und somit ja auch der Einsatz neuere Loktypen wie T9 eingeläutet. Wenn ich 1902 gerade die Strecke neu gebaut habe und die Preußen haben da zwei frische T3 stationiert, haben sie halt bis 1925 oder 1928 diese Loks nicht schon wieder abgezogen oder ausgemustert. Der Fuhrpark wird ja von der T9 eh unterstütz.

In jedem Fall, angenommen die Strecke nach Loitzerwald wurde 1902 neu gebaut, dann hat sie zumindest nicht die ganz altmodischen einfachen Gleisanlagen aus den 1870er oder 1880er Jahren. Im Zeitraum 1925-1928, den ich in etwa nachempfinden möchte, wäre die Strecke gerade mal um die 25 Jahre alt.

In einer alternativen Realität wiederum ist die Strecke nach Loitzerwald vom Grundsatz her so alt, beispielsweise um 1860 oder 1865 erbaut, daß in den 1910er Jahren kurz vor oder sogar erst kurz nach dem ersten Weltkrieg der Oberbau komplett saniert werden mußte. In diesem Verlauf der Geschichte könnte ich also den Streckenbau nochmals etwas moderner verargumentieren. Die T3, von der ich schon ganz gerne mal eine laufen lassen möchte, kann ich sicher auch so noch unterbringen.

LG
Thomas

Hallo zusammen,

ich habe alle Eure Beiträge mit großem Interesse gelesen.

Okay, ich sehe ein, daß die Schwellenlage beim Tillig-Gleis etwas überdimensioniert ist. Die Schwellen sind nicht so schmal und abgerundet – wobei ich finde, daß die breiten, eckigen Schwellen ja gerade auch "altmodisch" ausschauen. Und sie stehen sehr eng. Aber ich möchte die Gleise nach Möglichkeit nicht komplett abreißen und neu verlegen, um das zu korrigieren. Gerade Weichen baut man ja nicht ein und aus ohne echte Not ...

Als ersten Versuch habe ich jetzt nur den Bahndamm am vordersten Gleis bearbeitet, also da, wo die Gleisanlagen dann zur Umgebung übergehen.

Bin auf Eure Meinung gespannt!

Bisher sah das so aus:



Jetzt habe ich den Sandweg unten am Schotterbett entfernt und werde ihn nach oben auf Gleisebene verlegen. Da liegt im Moment noch kein Sand, da erst der Schotter gründlich durchtrocknen muß:







Der Vorteil ist, daß jetzt Lokführer und Rangierer auch einfacher zu den Weichenstellhebeln gelangen, ohne erst den geschotterten Bahndamm runter- und wieder hochklettern zu müssen. (Die Weichenstellhebel muß ich noch verbauen, es werden aber einfache Attrappen von Auhagen, also keine maßstäblich beweglichen Hebel.)

Da wo jetzt, weiter außen, die Böschung liegt, kann dann im Prinzip bereits begrünt oder sonstwie die Umgebung des Bahngeländes gestaltet werden.

LG
Thomas

Hallo H.M.,

die Gleise liegen 3 mm über der Grundplatte. Also im Vorbild 26 cm. Das ist jetzt die Höhe der Böschung.

LG
Thomas

Irgendwie wirft H0 doch viele Detailfragen auf, wenn man nicht mehr mit Märklin M-Gleis baut

Heute: Weichenstellhebel

Vorbildfoto:
https://www.bahnbilder.de/bild/Deutschla...stellhebel.html

Meine Weichenhebel sind von Auhagen, ganz primitiv feststehend ohne Bewegungsmimik. Auch die Laternen stehen fest. Bewegliche Hebel und Laternen sind leider doch ziemlich sauteuer und/oder extreme Bastelarbeit, vielleicht in ein paar Jahren mal ... also jetzt jedenfalls reicht es mir so. Momentaner Zwischenstand:



Die Stellschwelle von Tillig ist doch für so eine ortsgestellte Weiche jetzt irgendwie überdimensioniert, oder? Also einfach das an der Seite weit herausstehende Stück der Stellschwelle einkürzen?

Dieses herausstehende Stück brauche ich auch modell-technisch nicht. ich kann den Draht zum Weichenantrieb unter der Anlagenplatte stattdessen einfach in der Mitte zwischen den beiden Weichenzungen durch die Stellschwelle stecken, die hat da nämlich ein zweites Loch ...