Hallo Henrik,

eine sehr komfortable Situation. Sowohl was die Größe des Raumes angeht, als auch die planerischen Freiheiten. Ich vermute, dass die Spannweite nicht ohne Stützen/Wände auskommen wird. Technisch sicherlich, doch finanziell wird dein Architekt dir wohl raten ein paar zu platzieren. Somit wirst du neben der Treppe noch ein paar weitere Hindernisse anordnen müssen. Die Stützen liegen dann typisch unter den Wänden des Erdgeschosses, um deren Last abzutragen. Du siehst, das Design des einen Stocks wird Auswirkungen auf den anderen haben.

Ich würde mir daher zuerst unter zu Hilfenahme deiner Mindestradien und deinen Wünschen zur Ausnutzung der dritten Dimension die grobe Anlagenform überlegen. Daraus ergibt sich dann, wo Stützen und Treppe sinnvoll liegen können. Pauschal lässt sich das nicht sagen. Das ganze wird dann im Zusammenspiel mit deinen Wünschen zu den Grundrissen der restlichen Stockwerke wohl ein paar Iterationen benötigen. Schau dir vor allem auch mal die Rubriken III.1 und III.4 an, dort findest du einige zusammen getragene Ideen.

Gruß Michael

Zitat von Henrik Mücher im Beitrag #1

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Also der Anlagenbau soll ums Haus gebaut werden.

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Hallo Henrik, da bist du aber wirklich in einer glücklichen Lage!

Ich würde versuchen, die Treppe und eventuelle Funktionsräume (zB Heizung) in der Hausmitte anzuordnen, den Modelbahnraum (oder die Räume) drumherum an den Außenwänden, dann bist du bei der Planung einer An-der-Wand-Anlage völlig frei und musst nicht auf Türöffnungen Rücksicht nehmen.

So eine Anordnung wäre auch sehr günstig für die Gleisradien, denn in 1:32 rechnet man in Metern!

Gruß Helmut

Wird der Keller von innen oder außen zu erreichen sein?

Wird der Keller direkt und ggf. nur von der Werkstatt aus erreichbar sein?

Gibt es bereits Gleisplanvorgaben, die unbedingt erfüllt werden sollen?

Du köntest Treppe "A" auch an die Stirnwand schieben und die Strecke unten durch führen.

Moin!

Ohne deinen ganz persönlichen ZOFF zu kennen dürfte es schwer fallen, diese Frage vernünftig zu beantworten. Punkt-zu-Punkt-Verkehr setze ich voraus, den Maßstab 1:32 vermute ich. Aber sonst? Regel- oder Schmalspur? Mindestradien? Doppelstockanlage? ...

Von all deinen Wünschen und Vorstellungen hängt letztlich die optimale Raumform ab. Mein Rat wäre deshalb: überleg dir als erstes eine Konzeption (Suchwort "Brokkoli" hier im Forum) und schau was dabei rum kommt. Danach kann dann fundierter geraten werden.

Faustregel zur Treppe: je Meter Geschosshöhe (Deckenstärke nicht vergessen!) brauchst du etwa 1,80 m Treppenlänge im Grundriss. Weniger geht zwar, dann geht das aber schon streng in Richtung Raumspartreppe.

Im Hinblick auf eine wie auch immer geartete Nachnutzung möchte ich ansonsten - fernab vom Thema - anraten, den Bau nicht zu speziell zu planen. Das könnte dir auch entgegenkommen, falls du deine Anlagenpläne nach Fertigstellung deines Hauses nochmal komplett über den Haufen wirfst.

Grüße!
B.

Zitat von Henrik Mücher im Beitrag #1

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Wo wäre es sinnvoll den Treppenabgang zu legen?

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Hallo,

Helmut hatte die Treppe gerade mal weit genug von der Wand abgesetzt, um ein 0-Normalspurgleis dahinter durchführen zu können. Weil der Anlagenplan eine Zunge enthielt, war es nicht sinnvoll, die Treppe in die Mitte des Raumes zu verlegen, und die Größe der Hauses war mehr oder minder durch das Grundstück festgelegt. Im übrigen wird die innere Organisation des Hauses (es soll ja nicht nur die Anlage vor den Unbilden der Witterung schützen, sondern auch noch anderen Zwecken dienen) auf die Lage des Treppenhauses nicht ohne Einfluß blieben.
In der von mir verantworteten Schmalspurpostille hatte ich ja mal eine Vorschlag präsentiert, wie man seine Strecke um die Ecke bringt, auch wenn kein Platz ist. Dazu baut man die Kurve nur so lang, wie der längste Zug ist, und versieht sie in der Mitte mit einem Drehpunkt. Ist der Zug eingefahren, dreht man die Vorrichtung herum, so daß das andere Ende am jenseitigen Anlagenteil anliegt. Ist zum Beispiel in Baugröße I der Mindestradius 2 m und der längste Zug 3 m lang, so kommt man für die Kurve mit 2 m Breite hin anstelle von 4 m. Der Nachteil ist natürlich, daß die Kurve nur im Verborgenen blühen kann (vielleicht fällt Otto etwas Griffiges ein wie PENG oder RUMMS). So wäre auch in Baugröße I in einem durchschnittlichen Einfamilienhaus-Grundriß eine G-förmige Anlage möglich (Ulrich Aikele hat dafür den Begriff "Schneckennudel" geprägt).

Herbert

Bei deinen Ansprüchen bezüglich Mindestradien müsste die Anlage dann wohl als Punkt-zu-Punkt in S-Form im Raume liegen, mit schräg zur Raumlängsachse liegendem Mittelteil (falls ich nicht irgendwo 'nem Denkfehler aufgesessen bin). Die Treppe wäre in dem Fall vielleicht am besten an einer der Schmalseiten des Raumes aufgehoben, und zwar im Antritt viertelgewendelt (oder mit Zwischenpodest) und so weit von der Längswand entfernt, dass der Fiddle Yard noch hinpasst und notfalls zugänglich ist. Bessere Alternative: Kellertür und Außentreppe, ebenfalls an der Schmalseite.

Die drei Pfeiler halte ich nicht für zwingend, wenn man das Erdgeschoss entsprechend plant und die auftretenden Lasten per Oberzug abträgt. Falls du dich mit dem Gedanken an ein Holzhaus trägst, kann ich mit weitergehendem fachlichen Rat dienen; im Massivbau ist das aber ebenfalls machbar (und nicht unbedingt teurer - ausrechnen darfst du es statisch ja selbst wenn ich das richtig weiß. Du bist doch Bauingenieur, oder bin ich da im Irrtum?)

SOK bei 1,0 m halte ich für arg knapp falls du tauchen musst (bei S-Form müsstest du wohl, wenn du nicht Länge verlieren willst). Im Zweifel könnte man das aber vielleicht mit einem Rollbrett an der Tauchstelle bewerkstelligen. Wird aber mit zunehmendem Alter nicht unbedingt bequemer.

Besser wäre vermutlich, den Raum entsprechend höher bauen zu können und die Anlage so zu planen, dass die obere Ebene über einen separaten Gang erreicht werden kann. Und da ich gerade merke, wie schwer ich mir das nur noch vorstellen kann: vielleicht wäre es eine brauchbare Übung, in den maximal möglichen Raum mal - unabhängig davon ob das dann wirklich gebaut wird - eine Anlage nach deinen Vorstellungen hineinzuplanen und mit der geballten Kraft des Forums zu optimieren. Ich denke, da siehst du am Schnellsten und Besten, welche Voraussetzungen der Raum idealer Weise bieten sollte.

Hallo Henrik,

bin erst gerade dazu gekommen, die Kästchen zu zählen. Soll das ein Haus werden oder doch eher in Hotel?

Herbert