Begriffsbestimmung: Was kann "Atmosphäre" auf einer Anlage sein?
Wikipedia muss wie immer als Ausgangsbasis herhalten:
In Antwort auf:
Atmosphäre wird etwa gleichbedeutend mit „Stimmung“ oder „Aura“ gebraucht und bezeichnet
* eine subjektive Stimmung, die sozial und von der äußeren Umgebung vermittelt wird oder aber
* eine objektive Eigenschaft einer Umgebung, die sich nicht allein auf einen einzelnen Gegenstand zurückführen lässt, sondern auf die Art der Zusammenstellung dieser Umgebung. Atmosphären werden in diesem Zusammenhang von Gernot Böhme wegen ihrer Reproduzierbarkeit, d.h. ihrer stets ähnlichen Wirkung auf verschiedene Menschen, als objektive Gegebenheiten aufgefasst.
Begriffsgebrauch im Zusammenhang
Der Begriff Atmosphäre wird sowohl im Kontext einer Ästhetik der Natur wie der bildenden Kunst verwendet. Er kann sich also z. B. auf Stimmungen beziehen, die durch Zeit, Wetter, Architektur und Vegetation vermittelt sind; aber auch durch soziale Konstellationen oder durch die Gestaltung eines Kunstwerks. In letzterem Fall vermittelt der Begriff der Atmosphäre Gesichtspunkte der Produktions- und Werk- sowie der Rezeptionsästhetik.
Gernot Böhme hat seine ästhetischen Studien als eine Ästhetik der Atmosphären bezeichnet. Ausgangspunkt ist eine phänomenologische Anthropologie, welche den Menschen als leibliches Sinnenwesen in besonderem Maße in ökologische Kontexte eingebunden sieht. Entsprechend stehen in einer allgemeinen Theorie sinnlicher Wahrnehmung „Beziehungen zwischen Umgebungsqualitäten und den Befindlichkeiten“ im Mittelpunkt.[2] Er bezieht sich dabei auf Impulse von Friedrich Nietzsche, Martin Heidegger und Maurice Merleau-Ponty.
Ist davon etwas für unsere Zwecke zu gebrauchen? Was kann Atmosphäre bei einer Anlage sein und wie kann sie erzeugt werden? Vielleicht ist es am Anfang nützlich, einmal sich an Anlagen zu erinnern, die man als atmosphärisch empfunden hat und dann zu fragen, was es ausmachte.
Wer fängt an?
#3 RE: Begriffsbestimmung: Was kann "Atmosphäre" auf einer Anlage sein?
#4 RE: Begriffsbestimmung: Was kann "Atmosphäre" auf einer Anlage sein?
#7 RE: Begriffsbestimmung: Was kann "Atmosphäre" auf einer Anlage sein?
#8 RE: Begriffsbestimmung: Was kann "Atmosphäre" auf einer Anlage sein?
Die Sache mit den Parolen hat mich an einen Besuch bei der Intermodellbau (ich glaube es war 2006) erinnert, bei der es zwei Anlagen gab, mir denen ich mal einen Einstieg auf OOKs Ansatz versuchen möchte.
Zum einen gab es da „La Zafra“, eine 0n30 Anlage, die die Zuckerrohrbahnen auf Kuba zum Vorbild nahm.
Da gab es eine ganze Reihe antiquiert wirkender Parolen wie „Patria o Muerte“ („Vaterland oder Tod“), „Cuando se trabaja con amor hay resultado“ („Ergebnisse erzielt man, wenn man mit Liebe (besser Leidenschaft?) arbeitet.“ – wobei das auch gut in den Thread „Begeistern statt Dilettieren“ passen würde, oder?) und so weiter, und das Rollmaterial sah auch dementsprechend aus
, nichtsdestotrotz spielte das Ganze jedoch noch Anfang dieses Jahrhunderts, pardon, Jahrtausends.
Obwohl ich noch nie auf Kuba war und nur mal im Fernsehen (bei jener Sendung im SWR?) eine Reportage darüber gesehen hatte, und obwohl die Anlage auf den ersten Blick ein wenig überladen wirkte, ließ ich mich sofort vereinnahmen und dachte: „So wird es (gewesen) sein.“
Das kleine Musikergrüppchen vor den Arbeiterhütten und das aus dem Hintergrund dudelnde „Guantanamera“ mag der eine oder andere vielleicht in die Kategorie „liebevolle Details“ einordnen, aber insgesamt hatte man ganz und gar nicht das Gefühl, dass hier etwas romantisch verklärt wird, sondern konnte neben dem Betrieb der Zuckerfabrik auch eine stimmige kubanische Atmosphäre genießen – oder zumindest das, was ich dafür hielt.
Auf der gleich Ausstellung gab es noch eine Anlage mit lateinamerikanischem Vorbild zu sehen: „Coatepec“ (oder so) von Lutz Kuhl, irgendwo in der mexikanischen Sierra Madre Oriental (H0, war auch schon mal in der Miba zu sehen). Und obwohl der Landschaftsbau, die Gebäude, die modellbauerische Ausführung wirklich exzellent war, dachte ich mir: „So wird es wohl eher nicht gewesen sein.“
Irgendwie erinnerte das Ganze doch mehr an eine Postkartenidylle, so wie sich ein „Gringo“ halt ein mexikanisches Bergdörfchen vorstellt, und zwar eines, das für die Touristen rausgeputzt ist – wobei es dem Verkehrsaufkommen nach zu urteilen nicht viele Touristen hierher verschlagen würde... es fehlte einfach – ja, eine stimmige Atmosphäre, die das ganze von einer Hollywood-Filmkulisse zu einem „echten“ mexikanischen Dorf werden ließ. Leider hab ich noch keine guten Fotos bei mir gefunden, um das ganze auch im Bild vergleichbar zu machen, aber ich denke, viele werden diese Anlagen kennen.
Vieles wird wohl auch bei „La Zafra“ meine Klischees bedient haben, und welche Elemente im Einzelnen zu dieser Atmosphäre beitragen, ist schwer zu sagen. Es war eben das Zusammenwirken vieler Details, seien es die Parolen an den Wänden, die umgearbeiteten Figuren, der marode Zustand von Industrieanlagen und Eisenbahn, das Thema und der Bahnbetrieb selber und auch die karibische Vegetation (und vielleicht auch die Musik im Hintergrund...), alles war in einer Weise vereint, die (fand ich) ein stimmiges Flair ergab, das alles andere als das "Postkartenmotiv" der mexikanischen Anlage war. Vielleicht war letztere einfach zu aufgeräumt und sauber, als dass sie für Mitteleuropäer für Lateinamerikanisch gehalten werden kann - eigentlich bedenklich, nicht?
Klischees bedienen, ohne kitschig zu werden, ist das das Geheimnis? So was hat Michael ja auch schon angedeutet.
Vielleicht kann das jemand, der diese oder beide Anlagen kennt, besser analysieren als ich?
Viele Grüße
Nico
#13 RE: Begriffsbestimmung: Was kann "Atmosphäre" auf einer Anlage sein?
Bravo Nico,
ich hatte die La Zafra-Anlage ganz vergessen, aber du hast Recht, sie ist das Paradebeispiel zum Thema Atmosphäre. Ich hatte damals Fotos für den Mittelpuffer gemacht, die aber nicht mehr zum Zuge gekommen sind. Hier ein kleine Auswahl, anhand derer wir weiter diskutieren können.
"Somos la juventud, el motor de esta revolución" heißt: Wir, die Jugend, sind der Motor dieser Revolution.
#15 RE: "La Zafra"
#17 RE: "La Zafra"
Beim Betrachten von Anlagenbildern ist mir plötzlich wie Schuppen von den Augen gefallen, was einen grossen Einfluss auf die Atmosphäre hat: DRECK! Alterung, Verwitterung, Gerümpel, matte Farben, Kalk- und Kohlespuren etc. Die "Spuren der Preiserlein" lassen den Eindruck entstehen, dass da nicht bloss ein Plastikdorf steht. Und darum geht es doch (auch)
Felix
Zitat von fgee
... was einen grossen Einfluss auf die Atmosphäre hat: DRECK!
Das sehe ich auch so. Allerdings bringt das eine ganz bestimmte Atmosphäre. Denn nicht die ganze Welt ist dreckig und versifft. Wenn ich einen Bahnhof der Rhätischen Bahn nachgestalten würde (weiß noch nicht, ob ich's je tun werde), dann wird es da gewiss keinen Dreck geben. Da würde ich lieber, wenn es denn ginge, die Schweiz-typischen Robi-Dog-Entsorgungskästen für Hundekot installieren.
Marcel Ackle ist ja berühmt für seine Feldbahnszenen mit dem morbiden Charme eines Volkseigenen Betriebes (VEB = Vorsicht, es bröckelt!"). Das ist in seinen Szenen total stimmig - und wäre doch bei anderen Bahnen, anderen Situationen ganz verkehrt. Meint
Der Eisenhans
Viereinhalb Jahre hat dieser Strang stillgelegen. Aber manchmal, wenn mir nix Gescheites einfällt, scrolle ich halt durch alte Stränge und lese hier und da, und manchmal hake ich ein. So stieß ich auf eine Aussage von Nico2 zu der Frage, wie man Atmosphäre erzeugt:
Zitat
Klischees bedienen, ohne kitschig zu werden, ist das das Geheimnis?
Das war auf der Basis der La Zafra-Anlage (Beispielbilder neu geladen!), über die die ungeteilte Meinung herrschte, sie habe ein Maximum an Atmoshäre.
Nicos Satz hat mich nachdenklich gemacht. Ich habe ja eine Anlage, deren Identität nicht infrage gestellt wird. Das sieht jeder, dass das der Harz ist. Aber Atmosphäre? Die hätte ich wohl gerne, aber hat sie die? Und welche? Gibt es Harz-Atmosphäre?
Da ich befangen bin, würde ich es gern sehen, wenn einige, die die Anlage gut kennen, sich dazu äußern würden, und zwar distanziert kritisch. Kein Honig um meinen Bart! Auch Kritiker dürfen wiederkommen und weiter mitmachen.
Vielleicht bekomme ich ja konkrete Tipps, wo ich Klischees bedienen kann. 
Hallo Otto,
ich habe keine Ahnung was Harz-Atmosphäre ist! Vielleich ein paar Brocken-Hexen die sich von Oderteich auf den Weg zu Walpurgisnacht machen!
Oder der Nebel der zwischen den Fichten wabert? (off Topic: eine Nebelmaschine im Keller hätte was für die Betriebssession! 
).
Ich denke die Atmosphäre ala der La Zafra-Anlage kommt noch mit der weiteren landwirtschaftlichen Ausgestaltung. Nackter Gips ist halt mal ein Atmosphärenkiller.
Aber eins sollte man nicht vergessen: Die Atmosphäre die man mit Bildern nicht darstellen kann und die die BAE schon hat, und zwar die wenn man mit Gleichgesinnten Betrieb macht! Da liegt wirklich Eisenbahn in der Luft!
Grüße Hubert
Hallo Otto,
mit Verlaab, awwer onnerschtwu is onnerscht, un halt net wie in de Palz!
Un isch wäss was Pälzerwaldatmospfäre iss!
Zitat von Die anonyme Giddarischde
Palzlied
Warscht du ämol uf de Kalmit, oder uf de Dahnerhä
hoscht du emol ome Herbschdag moins de Newwel steige seh
bischt mol barfuß durch die Wieß gerennt, oder unner Bäm
dich bloß hiegeleht die Ache zu un efach bloß geträmt
des wer alles nix besonnres sagscht du un du mischt jetzt geh
weil es gäb auser de Palz jo a noch onneres zu seh
sicher hoscht du recht wonn du sagscht dass ders onnerschtwu a gfallt
awwer onnerschtwu is onnerscht, und halt net wie in de Palz
Warscht im Summer onem Baggerloch hot dich a Schnog gejuggt
un du hoscht de liewe lange dach bloß in die Luft geguggt
bischt du owens mit me sunnebrond uf doim Balkon geleh
un du hoscht beim sunneunnergang die Schwalbe fliege seh
Des wär alles nix besonnres sagscht du un du mischt jetzt geh
weil es gäb auser de Palz jo anoch onners zu seh
sischer hoscht du recht wonn du sagscht dass ders onnerschtwu a gfallt
awwer onnerschtwu is onnerscht, un halt net wie in de Palz
Kennscht du Trippstadt Herdlingshause Grienschtadt Eiseberch un Forscht
hoscht du emol uf nem Woifscht denne Leid dort zugehorscht
trinkst du gernemol en Schorle un ischt gern e Lewwerworscht
gehscht du öfters in die Folle un hoscht mehr wie onnre Dorscht
Des wär alles nix besonnres sagscht du un du mischt jetzt geh
weil es gäb auser de Palz jo anoch onneres zu seh
sicher hoscht du recht wonn du sagscht dass ders onnerschtwu a gfallt
awwer onnerschtwu is onnerscht un halt net wie in de Palz
awwer onnerschtwu is onnerscht un halt net wie in de Palz
Youtube
Anmerkungen:
Kalmit = 2. höchster Berg der Pfalz mit Pfälzerwaldvereinhütte
Dahnerhä = Dahner Höhe im Wasgau
Schnog = Schnake
Lewwerworscht = Pfälzer Leberwurst
Grienschtadt = Grünstadt
Eiseberch = Eisenberg
Forscht = Forst
Woifscht = Weinfest
Schorle = Mixgetränk mit mindestens 2/3 Wein + Rest Mineralwasser in einem 0,5 l Glas!
Grüße Hubert
Zitat von OOK im Beitrag #21
... Ich habe ja eine Anlage, deren Identität nicht infrage gestellt wird. Das sieht jeder, dass das der Harz ist. Aber Atmosphäre? Die hätte ich wohl gerne, aber hat sie die? Und welche? Gibt es Harz-Atmosphäre?
Da ich befangen bin, würde ich es gern sehen, wenn einige, die die Anlage gut kennen, sich dazu äußern würden, und zwar distanziert kritisch. Kein Honig um meinen Bart! Auch Kritiker dürfen wiederkommen und weiter mitmachen.
Vielleicht bekomme ich ja konkrete Tipps, wo ich Klischees bedienen kann.
Hmmm, geht es bei Atmosphäre wirklich um Klischees? Ein Klischee ist etwas, was ein hohes Maß an Allgemeinverbindlichkeit hat und jeder versteht. Aber gerade bei Atmosphäre bewerte ich das subjektive Moment sehr hoch. Für mich persönlich ist der Balkonblick in Annerschbarrich über die fichten-bewaldeten hintereinander gestaffelten Bergsilhouetten das, was »meine« Harzatmosphäe prägt. Etwas dichter dran ist es dann der leicht modrige Nadelwaldgeruch, der das – um mit Michaels Worten zu reden – »olfaktorisch« ergänzt.
Jemand, der den Harz nur als Ausflugsziel seiner sommerlichen Motorradtouren kennt, hat sicherlich andere atmosphärische Harz-Vorstellungen als derjenige, der nur im Winter dort Skilanglauf macht oder derjenige, der dort lebt oder lange gelebt hat, und – Beispiel Annerschbarrich – das langsam Aussterben eines Ortes erlebt.
Die Bäume auf der BAE sind ja schon auf eine respektable Anzahl gewachsen; insofern stimmt für mich das Grundgefühl ... gerade auch in Verbindung mit den Hintergrundkulissen. Vielleicht sollte man einmal probieren, die olfaktorische Komponente mit ein paar Tropfen Duftöl zu ergänzen ... sehr dezent ... so wie bei gut gewürzten Gerichten: es schmeckt einfach gut, aber man rätselt, was da für Gewürze dran sein könnten ...
Gruß --- Jürgen
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