Zitat von puls200

---

Man kann es mit Wintrack versuchen. Das kann ohne weiteres Zutun 3-dimensionale Ansichten erzeugen. Wenn man dann noch die Artikelnummern einigermaßen im Kopf hat geht das Planen relativ schnell. Mit professionellen Zeichenprogrammen umzugehen ist wie OOK schon sagte zeitaufwendig und lohnt nur, wenn man sie häufig anwendet.
Von Wintrack gibt es eine Testversion, mit der man erstmal üben kann. Man kann zwar nicht speichern, aber mittels Screenshot und Paint leicht die Ergebnisse sichern.
Grüße
Daniel

---

Die nächsten 16 Tage habe ich hoffentlich Zeit an Deck des Kreuzfahrschiffes auf dem Liegestuhl lümmelnd darüber nachzudenken, was will ich wirklich, was kann ich realisieren wo stehe ich.
Bis dahin Grüße an alle vom Forum : "gwirL" (da war doch was ??)

Otto (ow)

Zitat von Pfalzbahn

---

vom 6.6.09
.....................
Wie Du den linken Wendel mit quasi senkrechten Felswänden glaubwürdig verkleiden willst ist mir persönlich auch ein Rätsel. In deinem Kontrollmodell sieht die Stelle nicht wirklich gut aus. Irgendwie erschlägt die Felswand den Bahnhof. Apropos Bahnhof: Wo ist den die Zufahrtsstrasse? Vielleicht solltest Du deine Anlage mal in eine reelle topograhische Karte übertragen damit wir dein Konzept besser verstehen können.
Gruß Hubert

---

Ich habe leider vergessen (mal wieder ), die Zeichnung auf eine vernünftige Größe zu bringen. Nochmal, jetzt kleiner
T´schuldigung ow

Zitat von Pfalzbahn

---

Hallo OW,
ich habe mal mir erlaubt deine Karte in Wintrack zu übernehmen:...........
Ehrlich gesagt so richtig überzeugend wirkt das nicht auf mich, alles ein bisschen zu steil.
Gruß Hubert

---

Zitat von ow

---

im Fred "Wieviel Betrieb braucht der Mensch, der gemeine?"
.....und ow möchte mit einer kleineren Anzahl Wagen (Nahgüterzug, Verstärkungswagen für Arbeiterzug) in einem kleinen Bahnhof an einer eingleisigen Hauptstrecke rangieren, Betrieb machen, u n d mit einer größeren Anzahl Ganzzügen ,Fern, Eil, GaG, Sonder und wenns Spaß macht auch Nostalgiesonderzüge (denn die Exoten aus der Epoche 2 wollen auch bewegt werden) reinen Fahrbetrieb machen. Dazu muß dann ein Mindestmaß an Strecke vorhanden sein.
Endet die Strecke jedoch nicht in einem Bahnhof oder Haltestelle sondern im Fiddleyard ergibt sich das Problem der Zeitraffung nach meiner Auffassung nicht, denn wenn auch die Fahrt nach 1,3 min. zu Ende ist, ist es wie im richtigen Leben, auch dort ist der Zug nach 1,3 in aus dem Gesichtsfeld verschwunden.

---

Sich selbst zu zitieren ist nicht unbedingt die bescheidene Art, aber als Übergang von Thema zu Thema ist dies glaube ich i.O.
Herzlichen Dank an Hubert für die Unterstützung mit dem Zeichenprogramm (allein komm ich da wirklich auf keinen grünen Zweig).
Ich habe die 3 D Zeichnungen lange studiert, nach Möglichkeiten zur Abflachung, zur Entschärfung der vielen Steilwände gesucht und auch mal mit Papier an der Anlage 1:1 probiert. Eventuell setze ich das Tunnelportal des "Landwasserviadukts" an das Rechte Ende des Viaduktes, so können links die Berghänge flacher und tiefer gelegt werden (wie früher der
Manta).
Der Gesamteindruck von "gewaltigen Höhenunterschieden" ist so gewollt, Hochgebirge ist nun mal mein Traum von Eisenbahn.
Die Haltestelle vor oder nach dem Viadukt werde ich laut obiger Argumentation wohl eliminieren.
Ich hoffe daß ich jetzt ziemlich nahe an einem annehmbaren Kompromiß zwischen Anlage im Sinne von MAD, und meinen unausrottbaren Vorlieben für mainstreamige "Hauptbahn mit abzweigende Nebenbahn bin. Auch mit meinen Vorstellungen von Betrieb laut obiger Argumentation kann ich gut leben. Denn, ich muß mich jetzt endlich entscheiden wie ich weiter baue, sonst wird es in diesem Leben nichts mehr. (Wenn man sich zu Gemüte führt, wie viele unserer namhaften Hobbykollegen schon so früh verstorben sind.)

Grüßt Otto (ow)

Zitat von OOK

---

Meines Erachtens hast du zwei Möglichkeiten: du lässt dir MAD Wurscht sein und ziehst deine Idee, die ja bei aller Skurrilität durchaus etwas Faszinierendes hat, stringent durch. Oder du kassierst das ganze Konzept, stellst deine vielen Züge in passende Vitrinen und baust auf der vorhandenen Fläche eine Art BAE I in H0e.
Die dritte Möglichkeit wäre sicher die schwierigste: ein ganz neues Raumordnungsverfahren anzuleiern und den für deine Modellbahn unter Anwendung aller je publizierter Tricks und Techniken passenden Raum zu erobern......

---

Alea iacta est.... für Möglichkeit eins.
Für einen skurrilen Menschen sind skurrile Lösungen das Alleinseligmachende.
Deswegen ist mir aber MAD trotzdem nicht wurscht, denn im Detail d.h. für die Ausgestaltung, für den Rangierbetrieb ist mir Anregung und Information in Hülle und Fülle geboten.
Und sollte je einmal zwangsweise ein neues Raumordnungsverfahren (Seniorenheim, Versetzung in den Solozustand und andere persönliche Katastrophen) von höherer Stelle angeordnet werden, ist ein Neubeginn nach Möglichkeit zwei oder drei gegeben.
Ich habe also nicht die Absicht, mich aus dem Forum zu verabschieden, es sei denn, Nichtschmalspurfreaks sind unerwünscht.

Grüßt, in dieser Hoffnung lebend, Otto (ow)

Zitat von Pfalzbahn

---

Hallo OW(eh),
ich habe mir nochmal deine Anlage vorgenommen und für "Nichtschmalspuraberhaubtbahnfreaks" umgemodelt.
Gruß Hubert

---

Hallo Hubert, danke für die Anregung, noch ein bißchen Geduld, ich bin fest am Zeichnen. Links eine Etage tiefer und rechts ganz auf die obere Wendel verzichten. Mal schauen was raus kommt, auf jedenfalls weniger Steilwände. diesmal für Hoffnung!
Grüßt Otto (ow)

Mal wieder eine neue Zeichnung von der "Spagettischüssel mit Riesenzugspeicher"
Die rechte Wendel ist entfallen, dafür gibt es eine durchgängige Steigung von 2,5% vom Bahnhof A bis zum Steilwandtunnelportal.
Würde ich noch zusätzlich auf eine Runde in der Linken Wendel verzichten könnte dies eine 5 cm Höhenverringerung und eine ebene Teilstrecke bei dem Anschluß auf freier Strecke ergeben.
Die dankenswerten Hinweise auf die Karwendelbahn haben bei mir etliche Detailvorstellungen projeziert.
Blick auf Portal bei B2 wie Bild B2, Blick auf das kleine Viadukt nach B1 wie Bild B1.
Träumen darf mann!!!
Was meint ihr jetzt dazu???
Damit nicht unnötig geblättert werden muß habe ich die vorige Zeichnung noch zum Vergleich angehängt.

Gruß Otto (ow)

Zitat von Pfalzbahn

---

.........Deine Schublade kannst Du aber über eine "Kehrbeule" anfahren und den Bahnhof längs zur vorderen Anlagenkante für mehr Länge legen......

---

Hallo Hubert, danke für deine Ausführungen.
Doch bei mir brennt es und ich kann nicht löschen weil ich auf dem "Schlauch" stehe: was nennst du Kehrbeule??
Die Anbindung des Industriegebietes (vielleicht auch eine kleine Bekohlung??) ist tatsächlich besser bei W2. Für Gleis 1 u nd 2 muß eben eine Sägefahrt in kauf genommen werden. Die offene Kehre macht mich auch nicht glücklich, war ein Versuch, die Landschaft etwas offener zu gestalten. Ich mache nochmal einen zeichnerischen Versuch, die obere Wendel (Dm 64 cm ist ein Muß, um die max. 2,5% einzuhalten) ganz in die hintere Ecke zu drücken um die alte Höhe wieder zu erreichen. Dies ist ja jetzt möglich weil die Bahnstation mit Kreuzunsmöglichkeit und der Schotterwerkanschluß in der rechten hinteren Ecke entfällt.
Ich spitze schon wieder den Bleistift, denn damit bin ich immer noch schneller und besser wie mit dem ( vermaledeiten ) Wintrak .
Gruß Otto (ow)

Zitat von Pfalzbahn

---

........Damit müsstest Du deine Schublade anbinden können, wenn der Bahnhof gerade liegt.
Gruß Hubert

---

Hallo Hubert,
gute Idee, jedoch nicht problemlos machbar, da der Raum für den "Wendebobbel" durch die Schublade belegt ist. Außerdem ist doch die erste Regel die ich gelernt habe die, daß möglichst keine Trasse parallel zur Anlagenkante geführt werden soll.
Nun der neueste Plan:
1. Industrie und evt. Lokbehandlung ist an W2 angebunden.
2.Die rechte Wendel feiert Auferstehung.
3.Doch die vielen kleinen zu steilen unrealistischen Seitentäler sind eliminiert.Lösung:

Der rechte Bahnhofskopf in der engen Kurve wird durch eine Natursteinüberbauung kaschiert.(als Beispiel ist mir der Bahnhof Koblenz im Gedächnis, weiß jemand noch ein besseres Beispiel??).
Darüber läuft die Strecke D/F, bei E wird der Anschluß auf freier Strecke mit Spitzkehre angeordnet. Flach ohne Gefälle. Erst wenn die Stichstrecke dem Auge entschwunden fällt sie ab um die Wendel zu unterqueren.
Es wirkt sicher harmonischer, wenn von vorne in Blickrichtung ein Tal zu sehen ist, das sich nach hinten verjüngt und ansteigt und von zwei Brückenbauwerken in verschiedenen Höhen überquert wird. Die Talwände links steil und schroff, rechts gemächlicher ansteigen, durch eine Bahntrasse auf halber Höhe unterbrochen.
Das zum Bahnhof gehörende Dorf (oder Kleinstadt) zieht sich in seinen Ausläufern noch ein Stück der Straße entlang in das Tal hinein.
Wie gesagt, träumen darf man, sagt Otto (ow)

PS: Die nächsten Tage treibe ich mich in Hamburg herum. Und wo gehe ich außer Musical und Hafenrundfahrt ganz sicher hin: ins MIWULA
Ich höre schon meine Angetraute sagen: Ach schau mal Schatzi das hier könntest du doch auf deiner Anlage auch bauen.