Hallo,

Zur Zeit sieht es aus als wäre hier nicht viel los (leider). Ich möchte trotzdem mein Anlagenvorschlag vorstellen.

Ich habe mich für Helsingborg in Schweden entschieden (ich habe da in die 80:iger Jahre bei SJ gearbeitet). Es gab dann zwei Bahnhöfe in die Stadtmitte, ein Haupbahnhof und ein Fährbahnhof, beide mit Personenverkehr. Der Hauptbahnhof hat der Verkehr von Süden genommen und der Fährbahnhof der Verkehr von Norden. Die beide Bahnhöfe waren nur mit ein Gleis verbunden wo nur Rangierungsbewegungen erlaubt war. Süd von der Hauptbahnhof lag (und liegt) der grosse Rangierbahnhof die mehrmals jeden Tag Güterwaggons zum Fährbahnhof transportiert haben (für weitere transport nach Dänemark und der Kontinent).

So sah es damals in Helsingborg aus (ich habe die beide bahnhöfe markiert):


Das Bild kommt von der Datenbank der Museum Helsingborg: http://museum.helsingborg.se/web/object/328940

Ich renoviere jetzt ein altes Holzhaus auf meinem Grundstück wo mein Moba "wohnen" soll. Es dauert deswegen einige Monate bis ich an meine Anlage bauen können aber ich kann schon planen. :-)

Mein Gleisplan sieht so aus (10 cm-Raster):



Ich baue in Baugrösse N und die Bahnhöfe sind fast exakt wiedergegeben (Grösse und anzahl von Gleise). Ich will hier der Personenverkehr von Süd und Nord mit der Gütertransporte zwischen der Güterbahnhof und der Fährbahnhof nachbilden.

Unten links und auf der rechte Anlagenschenkel kommt ZAK-stellen zu um der Verkehr abwickeln zu können. Auf der rechten Anlagenschenkel kann, eventuell, auch eineige von die Hafengleisen geplant werden. So, was ist Ihre Meinung? Bin ich auf dem richtigen Weg oder...?

Viele Grüsse
Jan

Hallo Otto und Hubert,

Vielen Dank für ihre Kommentare. Den Rat die Nutzlenge im Helsingborg C (Hauptbahnhof) zu kurtzen ist vielleicht gut.

Der Betrieb war einigermassen kompliziert wegen die drei Bahnhöfen (Fährbahnhof, Hauptbahnhof und Güterbahnhof). Im Bild unten sieht man die verschiedene Eisenbahnlinien runtum Helsingborg.



Personenverkehr:
Helsinborg C hatte Verbindung mit Malmö (Grüne Linie).
Helsingborg F hatte Verbindungen mit Göteborg (Orange Linie) und Hässleholm - Stockholm (Rote Linie). Zu Hb F kam auch, mit der Fähre, direkte Wagen aus Kopenhagen und Hamburg.

Güterverkehr:
Helsingborg Güterbahnhof hatte Verbindungen mit Malmö, Lund und Eslöv (Grüne Linie) und mit Nord und Ost (Rote und Gelbe Linien die in die Schwartze Linie weitergeht).
Die Güterwagen wurde in Güterbahnhof sortiert und viele von diese wurde dann nach Helsingborg F über Helsingborg C Transportiert.

Ich habe die Vorstellung dass ich den Betrieb die Menge von Teilnehmern anpassen können. Wenn ich selber fahre kann ich von die Personenverkehr versichten und nur 3-4 Rangierfahrten durchführen. Das wird mit rangierung im Fährbahnhof ganz viel.

Wenn man mehrere Teilnehmern sind kann man auch die Personenzüge fahren. Ich weiss nicht wie viele die waren aber von Hb C nach Malmö war es sicher ein Zug jede Stunde (oder jede 90 Minuten). Von Hb F nach Göteborg war es vielleicht ein Zug jede dritte Stunde. Zu Hässleholm und Stockholm doppelt so viel.

Die Personenverkehr kann man mit ZAK abwickeln mit fertige Züge die hin und her "fährt". Dann kommt die Lokrangierung im Banhof dazu.

Die Güterzüge wird schwieriger weil ich der Güterbahnhof nicht baue. Da denke ich mir dass ich auch ZAK nutze und passende Wagen zusammenstellt. Wenn ich einige von die Hafengleise baue kann ich auch Wagen dahin rangiere (von Hb C). Da gibts auch ein Güterschuppen die verschiedene Güterwagen empfangen können.

In Hb F gibts auch ein Gleis für Zollinspektionen die für Güterwagen benutzt werden kann.

Es wird nicht viel Zugfarten aber desto mehr Rangierbewegungen. Kann es Langweilig werden?

Das war viel Text (mit zu viele Fehler) aber vielleicht habe ich eure Fragen ein bisschen beantwortet. Ich freue mich über weitere Kommentare.

Viele Grüsse
Jan

Hallo Otto,

Klar kann ich das machen aber es kann ein paar Tage dauern. Ich bin sehr froh für eure Hilfe bei meine Anlagenplanung.

Gruss aus Schweden
Jan

Ja, es war schneller erledigt als erwartet. Jetzt habe ich der maximalen Gleisplan erstellt. Mehr passt nicht im Zimmer. Ich habe ein kleinere Bahnhof inkludiert. Der Bahnhof Billeberga wo ich zuerst als Fahrdienstleiter gearbeitet haben. Vielleicht kann mann so mehr Verkehr zufügen und das ganze ein bisschen mehr interessant machen.

Ich habe einige Abkurtzungen benutzt:
Hbc = Helsingborg Hauptbahnhof
Hbf = Helsingborg Fährbahnhof
Hbgb = Helsingborg Güterbahnhof
Bib = Billeberga

Die hellgrüne Linien ist die Kulisse/der Hintergrund. Die Farben aus der Google-Karte habe ich als Linien inkludiert. Hoffentlich wird es jetzt deutlich wie alles abgeht. Ich sehe jetzt dass es immer noch in unteren Teil unklar ist. Die grüne Linie geht nur zu Hbc und Hbgb und nicht zu Landskrona (dahin geht nur die blaue Linie). Hbgb wird als Fiddle-yard (oder ZAK) dargestellt so wie auch die Linien Hbf - Göteborg/Stockholm, Bib - Landskrona und Bib - Teckomatorp/Eslöv/Malmö.



Der Verkehr Eslöv - Billeberga - Landskrona war kurze Schienenbusse (X7) und manchmal kurze Güterzüge.

Von Malmö nach Hbgb gab es viele Güterzüge (auch längere).

Ich bedauere jetzt dass ich die Grafische Fahrplan aus der 80iger Jahre nicht aufgehoben haben. Als Fahrdienstleiter sollte das kein Problem sein. Naja, nachher ist mann immer klüger.

Viele Grüsse
Jan

Danke Otto!
Ich habe die richtigen Abkürzungen für die drei Bahnhöfe benutzt aber ich kann verstehen dass sie für ein Deutscher verwirrend wirkt. Ich werde dein Vorschlag annehmen.
Dein Kommentar über die Fährbetten ist schon richtig. Ich muss wohl Hfä noch 20 cm nach unten schieben. Die Fähre habe ich schon gebaut. Der war auch auf meiner alten Anlage benutzt.



Ich bin gespannt auf deine weitere Kommentare.

Gruss
Jan

Danke für deine Kommentare Hubert!

Schweden hat nicht so grosse Städte wie Deutschland (Stockholm und Göteborg abgesehen) so mann kann kaum von richtigen "Haupbahnhöfen" reden. Der Verkehr war nicht so intensiv. Als Fahrdienstleiter in Billeberga hatte ich nur viel zu tun wenn der Schienenbus Eslöv - Landskrona ein Reisendeaustausch mit der Zug Malmö - Helsingborg hatte. Sonst könnte mann fast einschlafen. ;-)

Dein Kommentar über die Gangbreiten ist richtig. Ich glaube ich kann da was im mittleren Anlagenteil machen. Es muss möglich sein mindestens 70 - 80 cm Gangbreite zu erreichen.

Zu deine Frage über die ZAKs muss ich zurückkommen. Ich bin noch nicht mit der Fahrplan soweit gekommen.

Ich finde deine Kommentare sehr nützlich und freue mich auf weitere Kommentare.

Viele Grüsse
Jan

Hallo Otto,
Danke für deine nette Worte über meine Fähre. Ich habe diese Fähre als Vorlage benutzt. http://www.conysmodellbau.de/Downloads/Download02.pdf

Ich will versuchen die Gangbreiten grösser zu machen. Die Anlagenkanten ist nur gerade weil ich im grunde Faul bist. Es ist schwieriger runde Linien zu zeichnen. ;-)

Danke Otto,

Sehr interessant. Dann bekommt mann auch eine längere "Fiddleyard-gleis" für die Züge nach Landskrona.

Super, vielen Dank.

Ich versuche jetz ein Fahrplan für meine Anlage zu machen aber ich habe da Schwierigkeiten. Wie der Originalfahrplan war weiss ich nicht mehr aber ich denke es macht nichts. Mann kann sowieso nicht alles nachbilden.

Wie viel Verkehr ist sinnvoll zu planen? Ich werde wohl meistens selber fahren aber auch zusammen mit andere (nicht Regelmässig). Ich denke dann das ich wenn ich selber fahre kann ich ein teil von der Fahrplan aussuchen und das durchführen. Zum Beispiel die Rangierungen Helsingborg Güterbahnhof - Helsingborg Fährbahnhof oder als Fahrdienstleiter in Billeberga die Betrieb da abwickeln. Mit kurze Fahrstrecken kann ich aber selber nicht mehrere Züge auf einmahl fahren (alles muss ja überwacht werden). Automatisches Verkehr mit Rechner begeistere mich nicht.

Zur Zeit weiss ich wirklich nicht wie ich weiterkommen soll. Ist es unmöglich für ein "Alleinfahrer" richtiges (Vorbildgerechtes) Betrieb durchzuführen?

Gruss
Jan

Hallo Hubert!

Danke für dein Antwort. Bennos sequenzielle Betrieb muss ich weiter studieren.

Für mich ist die zwei Bahnhöfe in Helsingborg am wichtigsten. Billeberga kann ich im Notfall wieder streichen (das wird sowieso zuletzt gebaut).

Es ist eine gute idee ein Kursbuch zu kaufen, danke für den Tip. Es gibt immer noch welche im Internet. Es stört mich sehr dass ich meine Bildfahrpläne von 1984 beim Umzug weggeworfen habe. :-(

Ein geänderte Gleisplan mit ein Fiddleyard die Eslöv/Malmö und Landskrona "nachbilden" soll.



Est ist möglich im Kreis zu fahren aber so nicht gedacht. Die Personenzüge/Schienenbusse wendet und fährt zurück. Die Güterzüge wird rangiert und zu neue Züge zusammengestellt.

Die einzige ZAKs die verwendet werden sind für die Züge in Helsingborg Güterbahnhof (Hbgb) und für die Personenzüge die in Helsingborg Fähre (Hfä) starten oder enden.

Die Weiche im Norden von Billeberga (Bib) unten im Bild (hinter der Kulisse) gabs nicht in wirklichkeit. Es ist da nur um die Züge nach Hbgb zu der ZAK weiterzuleiten. Ich glaube dass ich diese Weiche ein bisschen weiter nach unten/rechts schieben muss. Sonst wird es schwierig der Weiche zum Fiddleyard zu manövrieren.

Hallo Otto,
Es ist nicht so einfach etwas von die 80-iger Jahre zu finden. Viel ist jetzt geändert. Ich fand eine Eisenbahnkarte von 1919 hier: http://www.historiskt.nu/kartor/a14sv_skane2.html
Ich habe die Linien die ich mit sicherheit weiss dass die stillgelegt war in diesem Bild gelöscht:

Ich bin nicht sicher ob ich alle stillgelegte Linien gelöscht habe aber im Nordwesten rund Helsingborg soll es richtig sein (in Süd/Südost kenne ich mich nicht gut aus). Ich sehe jetzt dass ich der kleine Linie Helsingborg - Råå auch löschen soll. Die war im 80-iger Jahre schon längst weg.

Kattarp, Nord von Helsingborg, ist speciell. Diese Bahnhof hat ein Triangelgleis so dass mann von Helsingborg nach Åstorp/Hässleholm fahren kann ohne die Lokomotive umsetzen zu müssen. Kattarp sieht so aus:


Jetzt fahre ich zurück nach Schweden über die Wochenende (ich arbeite in Frankreich).

Schönes Wochenende.
Jan

Hallo Otto,

Vielen Dank dass du dir Zeit nimmt um mich zu helfen. Ich bin jetzt zurück in Frankreich und kann morgen (oder Mittwoch) mehr Information über der Betrieb in Billeberga und Helsingborg um 1980 geben.

Gruss
Jan

Hallo,

Hier ist mein Versuch Information über die Verhältnisse bei den Helsingborgbahnen um die 1980 zu vermitteln.

Personenzüge:
Helsingborg Fährbahnhof – Kattarp – Åstorp – Hässleholm – Stockholm: Lok + Wagen (hier war auch ein Nachtzug im Verkehr, direkte Wagen aus Kopenhagen und vielleicht auch Hamburg).
Helsingborg Fährbahnhof – Kattarp – Ängelholm – Göteborg: Lok + Wagen.
Helsingborg C – Billeberga – Teckomatorp – Kävlinge – Lund – Malmö: Lok + Wagen und auch Triebwagen.
Landskrona – Billeberga – Teckomatorp – Eslöv: Triebwagen (einige Fahrten ging nur zwischen Landskrona und Billeberga um Verbindung zu den Zügen nach Malmö und/oder Helsingborg zu schaffen).

Güterzüge:
Helsingborg Güterbahnhof – Billeberga – Teckomatorp – Eslöv – Malmö Güterbahnhof.
Helsingborg Güterbahnhof – Billeberga – Teckomatorp – Kävlinge – Malmö Güterbahnhof.
Helsingborg Güterbahnhof – Bjuv – Åstorp – Hässleholm.
Landskrona – Billeberga – Teckomatorp – Eslöv (Beförderung von wagen von/zu Landskrona, hier wurde auch die sehr seltene Wagen zu Billeberga mitgenommen).

Die Ortsnahmen sind da um die Zugfahrten Geografisch einzuordnen. Das heißt nicht das die Züge in jeden Ort ein Aufenthalt gemacht haben.

Betrieb in die Bahnhöfe:

Helsingborg Fährbahnhof:
• Güterwagen die mit die Fähren befördert wurde (Rangierfahrten Hfä – Hbgb).
• Zolluntersuchungen wurde gemacht (bedeutet dass der betroffene Wagen auf ein spezielles Gleis rangiert werden muss).
• Expressgut.
• Reisegepäck.

Helsingborg C:
• Güterschuppen.
• Hafengleise (Kühlwagen zu Frigoscandia, jetzt Bring-Frigo).
• Expressgut.
• Reisegepäck.

Helsingborg Güterbahnhof (nicht nachgebildet):
Viel Verkehr vor allem mit Hässleholm und Malmö Güterbahnhof. Die Güterwagen wurde dann zu ihren Zielorten versandt; Industrien oder Hafen in Helsingborg, Lokalgüterzüge nach Åstorp, Rangierfahrten nach Helsingborg Fährbahnhof für Beförderung nach Dänemark und andere Länder in Westeuropa (Verkehr nach Osteuropa wurde meistens über Trelleborg oder Ystad Befördert).

Billeberga:
• Expressgut (Regelmäßig Blumen aus drei großen Gärtnereien in die Umgebung aber auch "normalen" Expressgut).
• Reisegepäck.
• Stückgut (Maschinenteile für die Landwirtschaft).

Die zwei Punkte unter Helsingborg C (Güterschuppen und Hafengleise) war eigentlich nicht eine Realität. Der Güterschuppen war 1980 sicher nicht benutzt und die Hafengleise haben ihre Wagen direkt aus Hbgb bekommen. Ich habe das nur zugeführt um mehr Betrieb zu kreieren.

Hoffentlich macht diese Information alles ein bisschen Klarer.

Viele Grüße
Jan