Ich kenne OOKs Kommentar noch nicht, aber ich kann mich der Meinung von Helmut umfänglich anschließen.

Mein Pfiffi hat ESU Loksound 4.0, und den möchte ich nicht mehr missen. Die Auspuffschläge sind hervorragend auf die Radumdrehung abgestimmt. Das Läutwerk ist für eine Bimmelbahn eh ein Muss. Unnütze Sounds wie das Kohleschüppen oder die hirnrissigen Ansagen wie "Nöch Wörnicherööhde - öööhnstöchn!" habe ich konsequent rausgeschmissen. Lokpfeife und Trillerpfeife machen gerade beim Rangieren mächtig Spaß - vorausgesetzt, man beherrscht die Rangiersignale.

Ich gebe aber zu bedenken, dass der Einsatz des Digi-Sounds auch seine Grenzen hat: Nämlich wenn man zu mehreren Spielern agiert wie auf der BAE. Das dürfte dann doch etwas chaotisch wirken, wenn fünf Soundquellen gleichzeitig dampfen, läuten, pfeifen und brummen.

LG

Jörn

Edit: Otto und ich haben uns bei der Antwort überschnitten

Moin,

der Digi-Sound "verstärkt die Illusion" ist eine ganz wichtige Aussage zu diesem Thema: vieles, was sich vorher im Kopf des Betreibers oder Zuschauers abspielte, tönt jetzt von der Platte zu ihren Ohren.

Und dann in Verbindung mit dem Theater sind wir wieder bei diesem Amerikaner von der Modellbahnpresse, der die MoBa an so ja als Theaterbühne betrachtet hat.

Es kommt halt darauf an, was man aus Gimmicks wie Sound macht.

LG

Jörn

Moin Helmut,
das geht auch rein mechanisch mit LEGO Technic und dem Deckel
einer Schokoeisdose. In Gang gesetzt wird das alles durch eine
Kurbel in der Anlagenvorderkante, die auch die Schrankenbäume
mit antreibt. Wird unter dem Bü Bölterkamp installiert werden.

So mal als kleines "Praxisbeispiel"...

Gruß
Alex

Ich bin ja hier nicht so der grosse Poster sondern eher heimlicher Mitleser. Aber hier fällt mir auf, dass es wohl doch eher um Geschmacksfragen geht als um technische Möglichkeiten. Vogelgezwitscher auf die Anlagre zu bringen dürfte wohl kein technisches Problem sein. Überhaupt meine ich, müsste die Frage nicht heißen "Wieviel Sound braucht die Modellbahn?", sondern vielmehr, wieviel Sound braucht der Modellbahner? meint

Hallo zusammen,

ich stimme zu - zum "wieviel Sound braucht der Modellbahner" -> Geschmacksfrage.

Im August gab es im H0-Forum mal einen Hinweis auf eine große US-Anlage. In dem Video gibt es neben stehenden Loks mit angemessen leisen Geräuschen eine Menge Hintergrundgeräusche bei den Kamerafahrten über die Anlage. Das ist natürlich sehr viel Schiene in Relation zur Fläche - aber wir reden ja gerade über Atmosphäre durch Sound. Ich finde folgendes Beispiel in der Hinsicht klasse:
https://www.youtube.com/watch?v=U6GBoVIC9Sg

Für mich als Dampflokfan hat sich das Modellbahnerlebnis durch zur jeweiligen Baureihe passenden, gut gemachten und auch ebenso klingenden Soundprojekte, welche unterschiedliche Lastzustände oder auch Lokleerfahrten nachbilden, ganz erheblich erweitert. Ein Stück mehr Vorbild. Jede Dampflok kann ihren akustischen Chrakter zeigen. Bisher noch alles Beschleunigungs-/Geschwindigkeitsabhängig sowie manuell schaltbar. OOKs Wunsch nach kompletter Automatik in der Hinsicht - ich wage zu behaupten das kommt noch. Immerhin schaltet das eine oder andere Projekt inzwischen in den Leerlauf wenn man den Regler etwas zurückdreht und umgekehrt wieder auf Last wenn man wieder etwas aufdreht.

Ich glaube was viele abschreckt sind zum einen zu laut eingestellte Modellsounds und zum anderen generische Sounds auf Spielzeugniveau, die gar nicht zur Baureihe passen. Das empfinde auch ich als daneben. Man muß es auch an der Stelle "richtig" machen, dann kann es finde ich faszinieren.

Zu viele Lok-Sounds auf einmal wird es bei mir im Keller nie geben, da manuell von ein oder zwei Personen bedient und nur eingleisige Hauptstrecke. Unbenutzte Loks im FY/Abstellbahnhof wären selbstverständlich aus.

Gruß
Bernd

An dieser Stelle möchte ich Bernd unterstützen.
Wenn eine Modellbahn keinen Sound braucht, braucht sie auch keine Landschaft,
und so weiter.
Wenn die Schranke im Maßstab 1:1 bim bim macht, das Modell aber nicht, dann ist das Modell
keine korrekte Nachbildung. Das ist also eine sehr müßige Diskussion.
Fragen wir doch stattdessen: "Wieviel Sound verträgt eine Modellbahnanlage?"
Denn brauchen würde sie alle Geräusche, die alle dargestellten Dinge machen.
Welche davon kann man also unter dem geringsten Illusionsverlust weglassen?
Und Geräusch-Modellbau wäre dann ja schon wieder eine ganz eigene Disziplin...

Gruß
Alex

Hallo Helmut,

ich habe gerade mal einige meiner Soundloks an meinem Analogfahrgerät geprüft. Mit den ESU Loksound V4 Decodern funktioniert der Sound auch analog gut - wenn man den Wert für die Anfahrspannung hoch genug setzt (die Lok kann natürlich trotzdem sehr langsam fahren). Die für digital eingestellten Dampfschläge werden auch im Analogmodus umgesetzt. Allgemein zu den radsynchronen Dampfschlägen würde ich inzwischen sagen per Software ist das halt ein brauchbarer Kompromiß - die Präzision eines Sensors am Rad wird man damit vermutlich nicht erreichen (ich habe es zumindest in vielen Stunden geduldigen Einstellens nie ganz zu absoluter Perfektion gebracht, bin da vermutlich aber auch etwas pedantisch). Besser als einen Wagen dafür mitziehen ist es meiner Meinung nach allerdings allemal. Den Esu Loksound V4 würde ich also zum analog Probieren empfehlen. Selbst eingestellte Werte für Licht Dimmen beim Ein-/Ausschalten sowie erst Licht an wenn die Lichtmaschine auf Drehzahl ist, funktionieren analog einwandfrei.

Bei meinen Doehler und Haass Sounddecodern (SD18A), welche ich dgital inzwischen aus mehreren Gründen favorisiere, ist die Einstellung von CVs für Analogfahrten leider nicht in der ansonsten gut gemachten Programmiersoftware hinterlegt und wäre dementsprechend ein Spaß mit CV-Bit-Rechnerei. Ab Werk funktionieren meine Loks samt Sound analog jedenfalls für mich nicht zufriedenstellend, habe mich allerdings auch nie mit der Bit-Rechnerei befasst, wozu gibts benutzefreundliche Software - wir sind im 21. Jahrhundert ;-)

Gruß
Bernd

Meiner Meinung nach liegt der Unterschied zwischen Sound und Krach in der Lautstärke (wurde ja auch weiter oben schon mal angerissen).
Ich selbst war bis vor einiger Zeit bezüglich Sound auch sehr skeptisch. Inzwischen möchte ich ihn – speziell bei Rangierlokomotiven – nicht mehr missen. Neben der Lautstärke (dazu später mehr) muss der Decoder entsprechend gut eingestellt werden. Das ist am Anfang eine Menge Arbeit; diese zahlt sich aber in Form eines besonderen Fahrerlebnisses aus. Auch die Forderung von OOK „Wenn die Elektronik das selber weiß …“ lässt sich (noch in Grenzen) so erfüllen. Meine Rangierloks sind so eingestellt, dass sie eine gewisse „Massenträgheit“ haben; d.h. Regler auf null und die Lok fährt noch etwas weiter. Mit einer Taste kann man noch etwas bremsen. Man muss sich mit diesen Loks natürlich auch etwas einfahren. Anfangs bin ich auf manche Wagengruppe schon ordentlich „raufgedonnert“. Beim Anfahren dreht der Motor erst etwas hoch und erst dann setzt sich die Lok langsam in Bewegung. Das Horn muss man – wie auch der echte Lokführer – selbst auslösen. „Von Hand“ muss man nur einstellen, ob die Lok mit geringer Last (alleine/mit wenigen Wagen) fährt oder ordentlich etwas wegschleppen muss. entsprechend anders hört sich der Soundverlauf dann an. Aber dieser „händische Eingriff“ ist m.M.n. zu verschmerzen – auch der echte Lokführer muss immer mal wieder etwas an seiner Maschine einstellen.

Zur Lautstärke: diese sollte auch „maßstäblich“ sein. D.h. wenn ich eine Lokomotive „aus der Entfernung“ (sprich vom Anlagenrand aus) betrachte, sollte auch der Sound entsprechend weit weg, also leise, sein. Dann stimmt auch der Gesamteindruck. Meine Loks sind auf sehr geringe Lautstärke eingestellt; je nach Decoder und Lautsprecher auf 5% bis 20% der Standardlautstärke.
Bei entsprechend leise eingestellten Decodern sollte auch der Betrieb mehrerer Loks möglich sein. eigentlich dürfte man die Lok bei guter Einstellung kaum noch hören, wenn man in der Mitte des Bahnhofes steht und die Lok mit dem Zug den Bf verlassen hat. Gerade bei einer Anlage, wie der von OOK, in Pilzform und mit optischen und amit z.T. sicher auch akustischen Trennungen zwischen den Betriebsstellen, dürfte der Einsatz mehrerer Soundfahrzeuge gar kein Problem darstellen.

Hier noch ein paar Filme, die einige meiner Soundloks in Aktion zeigen und hören lassen. Auch wenn die Qualität z.T. nur mäßig ist, hoffe ich, dass zu hören ist, was ich oben beschrieben habe. Bei Interesse kann bei mir nach Absprache gern auch mal „Probe gefahren“ werden.

Geschmackssache!

Mir persönlich geht alleiniger Loksound nicht weit genug. Um eine gewisse Illusion zu erzeugen, gehören für mich auch Anlagen-Hintergrundgeräusche dazu. Dezent, aber hörbar. Loksound ist dann nur das i-Tüpfelchen.


Gruß
Joachim

Hallo Helmut,

freut mich, dass Dir die Videos gefallen .

Da kriegt man als Analogbahner richtig Lust auf Digi.
Das ist letztlich kein Hexenwerk; vor allem ein Geduldsspiel ;) Allerdings wird das m.M.n. auch mit den besten Analogloks so nicht machbar sein. Das braucht schon diggedal.
Es handelt sich übrigens um den recht häufig in anderen Foren geschmähten ESU-Sound. Ich hatte es mit ZIMO (Standardsound) versucht, habe die von mir gewünschten Effekte damit allerdings nicht hinbekommen ... Mit Henningsound wäre es eventuell etwas Anderes. Ich fürchte aber, ohne ein MXULFA ist auch das nicht einfach. Die ESU-Sounds sind da (für mich) etwas übersichtlicher. ( Sonst wird es etwas sehr OT )

@Joachim: Grundsätzlich hast Du mit den Hintergrundgeräuschen Recht. Bei einer (sehr) gut gestalteten Anlage sorgen sie wirklich für eine gute Gesamtstimmung; sozusagen die 4. oder 5. Dimension.

@OOK : Wenn es noch mehr um die Technik des Sounds gehen soll(te), müsste wohl tatsächlich ein weiterer Strang aufgemacht werden. Allerdings gibt es dazu in Parrallelforen auch schon eine Menge gute (manchmal sorgar recht einfache) Tipps.

Viele Grüße
Detlef

Zitat von OOK im Beitrag #22

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acht Auspuffschläge pro Radumdrehung, also eine Vierzylinder 50er.

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