Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
#1 Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
Hallo,
ich bin bei meinen Überlegungen zum Modellbahnkonzept auf obiges Thema gestoßen und habe mir darüber Gedanken gemacht, weil ich das Gefühl habe, dass dies aus dieser Sicht und gerade Anfangs möglicher Planungen nicht häufig betrachtet wird. Das ganze ist in meinen Augen auch völlig unabhängig des gewählten Maßstabes. Ich möchte auch nicht auf verschiedene Epochen eingehen. Natürlich ist die Verwendung des Rollmaterials an die dargestellte Epoche anzupassen. Auch nicht auf zur Verfügung stehendes Rollmaterial von der Stange und was man sich womöglich selbst bauen müsste.
Vielmehr habe ich überlegt welche grundsätzlichen Unterschiede sich bei der Wahl zwischen der Normalspur und der Schmalspur bei der Modellbahn in Bezug zur Vielfallt der Wagen und Lokomtiven im realen ergeben würden.
Habe das Thema daher auch innerhalb dieses Bereichs zu Konzeptionellen Grundüberlegungen eingestellt.
1) Normalspur
Bei Wahl der Normalspur ergibt sich für den gewählten Ausschnitt immer die Möglichkeit über einen Schattenbahnhof/Fiddle Yard eine Verbindung zur großen weiten Welt zu haben. Dabei ist es unerheblich ob es sich bei der Darstellung z.B. um einen Endbahnhof einer Nebenstrecke, einem Spitzkehrenbahnhof oder einem Durchgangsbahnhof handelt. Damit einher geht die theoretische Betrachtung, dass jeder beliebige Wagen und jede beliebige Lokomotive einen Zugang zu diesem dargestellten Teil der Modellbahn hat. Natürlich unter der Betrachtung gewisser Regeln bezüglich Plausibilität! Also eine E-Lok wird auch nur dort fahren wo es eine Oberleitung gibt. 
Als Beispiel sei hier genannt, dass ein durchfahrender Nahgüterzug durch einen Bahnhof beliebige Wagen mitführen kann, da diese virtuell von anderer Stelle kommen oder benötigt werden (Stichwort Fiddle Yard/Schattenbahnhof). Der Endpunkt einer Stichstrecke ist dazu jedoch schon weniger geignet. Dort wird auch nur das ankommen was benötigt wird. Damit ergeben sich auch schon gewisse Einschränkungen.
2) Schmalspur
Bei Wahl des Themas Schmalspur sieht die Sache völlig anders aus. Entsprechend der Schmalspurstrecke oder des Schmalspurnetzes gibt es einen klar beschränkten örtlich begrenzten Raum. Es gibt keine direkte (Gleis-)Verbindung zur großen weiten Welt. Je nach Wahl kann es sich um eine kleine kurze Stichstrecke handeln oder aber ein etwas größeres Netz wie z.B. im Harz.
Ich will dies vom Grundsatz her mal „Inselbetrieb“ nennen.
Eine Kleinbahngesellschaft wird an dieser Stelle immer nur über Wagen und Lokomotiven verfügen, die tatsächlich für die Transportaufgaben innerhalb ihrer Strecke benötigt werden. Und so werden auch nur diese Art von Wagen verkehren.
Auch hier sei ein Beispiel genannt, dass eine Bahn die geografisch in einer Gegend angesiedelt ist in der es keinen Wald gibt, wahrscheinlich auch keine Drehschemelwagen für den Langholztransport besitzen wird und diese nicht auf der Strecke verkehren werden. Also auch nicht als Güterzug bei Durchfahrt eines Bahnhofs.
Im folgenden habe ich überlegt, welche Möglichkeiten sich ergeben die Vielfalt an Wagentypen und möglicherweise Lokomotiven zu erweitern. Hier sind mir zwei Dinge eingefallen:
• Einsatz von Rollwagen bzw. Rollböcken
• Optimale Streckengestaltung mit dem Ziel Teile der Strecke nicht darzustellen und „Größe“ vorzutäuschen
Ich fange mit dem Einsatz von Rollwagen bzw. Rollböcken an. Wenn ein Einsatz auf der Schmalspurbahn geplant ist, dann entsteht die Möglichkeit normalspurige Wagen zwischen der großen weiten Welt und dem Schmalspurnetz zu überführen und damit (notwendige) Transportaufgaben zu bewältigen. Ob dies im dargestellten Bereich liegt, oder aber im virtuellen über Schattenbahnhöhe oder Fiddle Yards spielt dabei keine Rolle. Wenn man sich dazu entschließt ergibt sich aber eine größere Vielfallt.
Eine weitere Idee ist, Teile der Strecke bewusst nicht darzustellen. Damit könnte ein fiktives deutlich größeres Kleinbahnnetz angenommen werden („Größe vortäuschen“)und somit bei einem Durchgangsbahnhof einer Schmalspurstrecke die Güterzüge auch Wagen mitführen, die im dargestellten Bereich nicht benötigt werden. Bei Darstellung nur des Endpunkts der Strecke aus einem Fiddle Yard heraus ist das allerdings fraglich. Es macht keinen Sinn, Wagen mit zum Endbahnhof zu nehmen und dann diesen wieder die Strecke zurückzufahren.
Sinnvoll erscheint mir unter dieser Betrachtung, immer einen Durchgangsbahnhof (Spitzkehre) auszuführen der idealerwiese an beiden Streckenzweigen in einen verdeckten Teil führt (FY oder SB).
Über die „obligatorische“ Ausweiche im Verdeckten auf der Strecke, wie sie Otto auch schon öfters angesprochen hat, könnte einiges gemacht werden. Da könnten Wagen abgestellt und wieder hervorgeholt werden und mehrere Betriebsstellen verdeckt dargestellt werden.
Damit würde sich eine Struktur folgender Art ergeben:
FY/SB ------ Durchgangsbahnhof ------ FY/Ausweiche ------ Endbahnhof
Vielleicht habt Ihr ja noch andere Gedanken dazu?
Grüße Frank
#2 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
Moin Frank,
interessantes Thema.
Zu den Stichworten Harz, Netz und andere Bahngesellschaften äußert sich Otto am besten mal
Schön, wenn die eigenen Präferenzen so liegen, daß man sich so ein tolles Vorbild dafür aussuchen kann...
Für Normalspurbahnen ergäbe sich noch eine weitere Möglichkeit, die Vielfalt des Rollmaterials um vielleicht nicht ganz zur Strecke passende Fahrzeuge zu ergänzen:
Schrottplätze!
Wer sich zum Beispiel die Zeit nimmt, dieses Video und vielleicht auch den zweiten Teil anzusehen, erlebt die Zuführung abgestellter m-Wagen zum Verwerter in einem regulären Güterzug, sodaß an einem Braunkohle-Ganzzug plötzlich ein ausgewachsener Schnellzug zu hängen scheint!
Für Schmalspurbahnen könnte ich mir noch vorstellen, die Hauptwerkstätte eines Kleinbahn-Konzerns nachzubilden, in der die Fahrzeugparks mehrerer Bahnen betreut werden.
"Könnte vorstellen" heißt, daß ich es nur von Normalspurbahnen kenne, so Lengerich-Hohne für die DEG oder Bodenwerder-Linse für die DEBG.
Frage in die Runde: Ist euch eine ähnliche Konstellation für Schmalspurbahnen bekannt?
Letzte Idee: Testfahrten eines Schienenfahrzeug-Herstellers. Die Kleinbahn Kiel - Segeberg sah beispielsweise immer viele neue Triebwagen der DWK, und auch aus dem Harz meine ich Fahrten mit Meterspurtriebwagen für Südamerika(?) zu erinnern.
So weit meine Einwürfe dazu,
Alex
#3 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
#4 Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die spezifische Auswahl des Rollmaterials
#5 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die spezifische Auswahl des Rollmaterials
Zitat von Frank im Beitrag #1
(...)
1) Normalspur
(...)
Als Beispiel sei hier genannt, dass ein durchfahrender Nahgüterzug durch einen Bahnhof beliebige Wagen mitführen kann, da diese virtuell von anderer Stelle kommen oder benötigt werden (Stichwort Fiddle Yard/Schattenbahnhof). Der Endpunkt einer Stichstrecke ist dazu jedoch schon weniger geignet. Dort wird auch nur das ankommen was benötigt wird. Damit ergeben sich auch schon gewisse Einschränkungen.
(...)
Moin Frank!
Auch der Endbahnhof einer Stichstrecke kann für Güterverkehr als Durchgangsbahnhof dienen, der nicht für ihn selbst bestimmt, sondern für andere Betriebsstellen der Stichstrecke gedacht ist. Insbesondere wenn diese Betriebsstellen entweder nur auf der Hin- oder der Rückfahrt bedient werden (können). Es kommt also nicht ausschließlich nur das an, was benötigt wird. Außer es gibt keine anderen Betriebsstellen auf der Stichstrecke.
Je nachdem welche Kunden entlang der Stichstrecke auf Bedienung warten, kann also durchaus ein ganz breites Portfolio selbst durch einen kleinen Endbahnhof verkehren...
Besten Gruß,
Nils
#6 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
Hallo zusammen,
jetzt ist zwar schon fast alles gesagt, aber nicht von mir und ich möchte, wie häufig schon, etwas gegen den Strich bürsten.
Bekanntlich habe ich mich dem Nachbau einer einspurigen Hauptbahn in Epoche 3 verschrieben, um eine "bunte Fahrzeugsammlung" durch den Bahnhof Nettetal-Breyell fahren zu lassen und ich halte meine im Bau befindliche Modellbahn nicht für "eine bunte Kirmes".
Dazu benötigt man nämlich keine "wilden Begründungen".
Nach meinen Unterlagen, u.a. der Bahnhofsfahrordnung Viersen und zahlreichen Buchfahrplänen, benötigte die DB für eine bunte Fahrzeugsammlung auch keine Durchgangsgüterzüge; denn alle Züge aus Hohenbudberg mit dem Ziel Niederlande waren Nahgüterzüge, die in Kaldenkirchen neu zusammengestellt wurden. Einen Buchfahrplan hatte ich in meinem Faden gezeigt.
Ich zeige ihn hier erneut, um mit einem Irrtum aufzuräumen, was ein Nahgüterzug ist:
Ein Nahgüterzug hält keineswegs an jeder Milchkanne, sondern fährt häufig in Epoche 3 von einem Güterknoten zum nächsten. Dazwischen verkehren oft nur Übergaben.
Und noch etwas ist interessant:
Güterzüge zwischen Kaldenkirchen und Hohenbudberg oder Köln machten werktags häufig einen Umweg von Viersen über die Nebenstrecke Viersen - Neersen - Krefeld oder Viersen - Neersen - Neuß,
um von/nach Hohenbudberg das Kopfmachen in Viersen zu vermeiden oder von/nach Köln den eingleisigen Streckenabschnitt zwischen Rheydt Hbf und Rheydt-Odenkirchen zu meiden.
Wenn man das also möchte, steht einem "bunten" Güterwageneinsatz auf Nebenstrecken nichts entgegen.
Und da ich gleich zwei Nebenstrecken in Zusammenhang mit dem kurzen Abschnitt der KBS 246 zwischen Viersen und Kaldenkirchen gefunden habe, auf denen ein "bunter" Güterzugverkehr stattfand, dürfte es auf vielen anderen Nebenstrecken, so lange sie keine Stichbahnen sind, ähnlich gewesen sein.
Die KBS 246 als Hauptbahn habe ich übrigens wegen meiner häufigen Fahrten zwischen MG und Kaki gewählt, wobei zusätzlich der abwechslungsreiche Reisezugwagenpark meinen Interessen sehr entgegen kommt.
Um auf Franks Eingangsbeitrag zurückzukommen:
Ich habe den Eindruck, Frank ging es eher darum, den Betrieb auf einer Schmalspurbahn durch vielfältige Fahrzeugtypen weniger eintönig zu gestalten. Rollbockverkehr in Zusammenhang mit der von Frank genannten Anlagenstruktur erscheint mir da durchaus geeignet.
Gruß von Ruhr und Nette
Hans
mein Video-Kanal: https://www.youtube.com/channel/UCzNi2p1SkNYVxc1_1mJJhhA
#7 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
Hi Hans,
es ist immer wieder irre, welch umfangreiche und tiefgehende Informationen Du zu Deinem Einzugsgebiet (es ist ja nicht nur die eine KBS, siehe die Umwege) hast und mit uns teilst
. Á propos bunte Züge in nicht-eisenbahnerischer, sondern umgangssprachlicher Bedeutung: die Kesselwagen von FLUCHT MINERALÖLE vollführten einen Pendelverkehr zwischen Bracht-Industriebf. und "der Union-Kraftstoff in Wesseling" (W. Naß, a.a.O, Seite 57). Fein - aber in welcher Zuggattung, Übergabe, Nahgüterzug..., und auf welch verschlungenen Wegen? Gab es irgendeine andere Richtung, die diese Waggons einschlugen? Warum ich das nachfrage, erzähle ich später. - Irgendwie gerät die KKB etwas in Vergessenheit, oder täuscht das?
Ich wünsche Dir eine Schöne Woche,
Reiner
#8 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
#9 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
#10 RE: Normalspur und Schmalspur und deren Einfluss auf die Vielfalt von Wagen und Lokomotiven
Zitat von hwunderlich im Beitrag #3
Zudem muss man auch immer den "Spielzeitraum" mit betrachten. Hiervon hängt so einiges im Gesamtkonzept des abzubildenden Güterverkehrs ab (letztlich auch im Personenverkehr).
Hallo Hartmut,
der Zeitraum ist ein sehr spannender Aspekt. Bei der Eisenbahn haben sich die Transportaufgaben über die Jahrzehnte häufig auch (ebenso bei Schmalspurbahnen) verändert, so dass gewisse Wagengattungen, die vielleicht einmal vorhanden waren, nicht mehr benötigt werden oder sie sind schlicht veraltet und werden ersetzt. Das gilt auch für Triebfahrzeuggenerationen oder Lackierungswechsel.
Wenn man den zu betrachtenden Zeitraum seiner Anlage passend in die Zeit solcher Umbrüche legt, dann bekommt man auch bei einer Schmalspurbahn sehr viel mehr Abwechslung.
Zitat
Eingrenzung des Themas und Beschränkung bei der Fahrzeugbeschaffung sind der Schritt VOR der eigentlichen Anlagenplanung.
Ggf. muss man seine Fahrzeugsammlung einer kritischen Betrachtung unterziehen und die "unpassenden" Modelle in die Vitrine "verbannen" oder verkaufen.
Das ist ein sehr wichtiger Schritt!
Allerdings habe ich es für meine Gartenbahn eher umgedreht gemacht. Da als "Sammlung" nur ein Grundstock da war, habe ich zunächst meine Anlage konzipiert und mir z.B. überlegt, welche vom Vorbild inspirierten Verkehre ich abbilden will. Daraus ergab sich dann der Fahrzeugbedarf. Daraufhin habe ich dann mit dem Fahrzeugbeschaffungsprojekt begonnen.
Jan
Ähnliche Themen
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!
