Aber ist es nicht etwas zu pessimistisch ....
#1 RE:Aber ist es nicht etwas zu pessimistisch ....
Zitat von OOK im Beitrag #102
...
Diesmal geht die Verzahnung noch wesentlich weiter. Mit dem Anlagenbericht von David Seemeyer ("Dave" im MAPUD) wird nicht nur der Verlauf der Planung im Forum ausführlicher dargestellt als je zuvor, es wird auch ein Ergebnis gezeigt, dass im Forum selber nicht angekommen ist. Das muss man nicht kritisieren, MAPUD ist als Planungsforum definiert.
Es war für mich eine riesige Überraschung und große Freude, als ich erfuhr, dass die ganze Arbeit hier im Forum nicht für die Katz war, sondern daraus eine gute, was sage ich, eine ganz hervorragende Anlage entstanden ist. ...
Vielen Dank für das Lob!
Für meinen Teil finde ich es gar nicht son besonders, einen gefassten Plan auch umzusetzen. Allerdings hatte ich durch äußere Umstände mehr Zeit zuhause, die ich auch für die Modellbahn nutzen konnte. Unter anderen Umständen wären noch einige Jahre in den Anlagenbau gegangen. Da gibt es immer wieder Entwicklungen im Leben, die man so nicht vorhersehen kann und der Anlagenfortschritt verhindern...
Allerdings hatte ich mir immer realistische Ziele für das Modellbahnjahr gesteckt, die ich auch erreichen konnte. Die Ziele müssen auch dem (eigenen) Können entsprechen. Wenn ich etwas nicht kann, muss ich abschätzen ob ich das erlernen kann oder statt der High-end-Lösung ein erreichbares Mittelmaß sinnvoller ist. Nach Möglichkeit kann man auch das Know-How des Freundes- und Bekanntenkreises miteinbeziehen oder sich statt langsamen und günstigen Eingenbau für Kauflösungen entscheiden.
Das "Glück", dass von meiner Modellbahn noch wenig bekannt ist, ist dass ich die Freizeit mehr mit Basteln im Keller verbringe, als vor dem Computer Bilder bearbeite und schlaue Texte schreibe. Sobald die Vorstellung im ADJ fertig ist, kann ich gerne noch mehr in manches Detail mehr hier vorstellen.
schöne Grüße
Dave
#5 RE:Aber ist es nicht etwas zu pessimistisch ....
Hi Otto,
ich hoffe, dass
Zitat
dieser lange Thread ... trotz (oder gerade wegen) der ständigen Weiterentwicklung von höchster Qualität
sei, ist ironisch gemeint. Ich kenne mich ein klein wenig in Oberstdorf und der Gegend aus und kann in den Layouts der Bahnhöfe ihre Vorbilder nicht erkennen. Falls der Autor irgendwo etwas zur Epoche sagt, lass es mich wissen (das meine ich jetzt ironisch, nicht als 
!), dann könnte ich ins Detail gehen. Muss ich aber nicht.
Wir sollten mal einen Soll-Prozess für Anlagenplanung und -bau aufzeigen. Etwa nach dem Muster Konzeption - Layout für einen konkreten Raum - Gleisplan von grob zu fein - Baubeginn - Feindetaillierung. Und dennoch: jeder kann Iterationen schildern oder Sackgassen begehen und insbesondere Rat einholen und berücksichtigen. Und mit seiner Schilderung beginnen, wo er (m/w/d) mag und in seinem Tempo planen, bauen und berichten. Schön wäre es, wenn wir ab und zu Nachricht zu Zwischenständen erhalten könnten ...
Das Allgemeine Design Journal Nr. 7 ist von besonderer Qualität, nur um auf das eigentliche Thema zurück zu führen ...
Ich melde mich noch mit Kurznachrichten,
bis dahin,
Reiner
#7 RE:Aber ist es nicht etwas zu pessimistisch ....
Nochmal:
Zitat von Gilpin im Beitrag #110
Wir sollten mal einen Soll-Prozess für Anlagenplanung und -bau aufzeigen. Etwa nach dem Muster Konzeption - Layout für einen konkreten Raum - Gleisplan von grob zu fein - Baubeginn - Feindetaillierung. Und dennoch: jeder kann Iterationen schildern oder Sackgassen begehen und insbesondere Rat einholen und berücksichtigen. Und mit seiner Schilderung beginnen, wo er (m/w/d) mag und in seinem Tempo planen, bauen und berichten. Schön wäre es, wenn wir ab und zu Nachricht zu Zwischenständen erhalten könnten ...
Interessante Idee.
Vielleicht sollte ich mal (gelegentlich) den Planungsablauf meiner Anlage Triptis II rekonstruieren und hier beschreiben? Von der ersten Anlagenidee bis zur ersten ernsthaften Fahrt zog sich das über etwa zehn Jahre hin, mit verschiedenen Planungs- und Versuchsstadien. Das ist allerdings Vergangenheit, diese "erste Idee" war etwa am Ende des letzten Jahrhunderts!
Mit Hp1-Gruß und mit den besten Weihnachtsgrüßen!
- Fdl Triptis alias Helmutp. s. Der Reiner hat offenbar ein besonderes Talent, mir hier längere Beiträge zu entlocken
Ich stelle hier mal eine Behauptung/These auf, die auch maßgeblich durch mein eigenes Vorgehen geprägt ist: Die meisten Planungen machen an einer bestimmtem Stelle einen gewissen Fehler: Nämlich, dass
der konkrete Betrieb inklusive der Planung der Bedarfe der An- und Abfuhren und Fahrplan erst geplant wird, wenn der Gleisplan "fertig" ist.
Das gilt nach meiner, zugegebener maßen begrenzten, Beobachtung auch für Anlagen, die auf einer grundsätzlich guten und fundamentierten Konzeption á la Brokkoli o.Ä. basieren. Insbesondere aber für Anlagen aus den einschlägigen Anlagen"planungs"büchern und Broschüren. Hier wird meist auf das Thema (inhaltlich und ggf. noch örtlich) und die Epoche abgehoben. Die Vorstellungen lassen aber, soweit ich das beuteilen kann, die Betriebsplanung mehr oder weniger außen vor.
Das führt mich zu meiner nächsten Behauptung: Die Frage "und was mach ich jetzt (wenn die Anlage fertig ist) damit?" schwelt vlt. unterbewusst schon in dem ein oder anderen Kopf mit und weil die Antwort fehlt, fehlt die Perspektive und letztlich der entscheidende Funken und Antrieb zu bauen und Betriebsbereitschaft (für welchen Betrieb?) herzustellen.
Vielleicht habe ich das nur noch nicht richtig mitbekommen, aber ich habe den Eindruck, dass Planungen in der Regel mit der Frage "was will ich darstellen" beginnen, als dass die Frage "welchen Betrieb will ich machen" in den Mittelpunkt gerückt wird. Das Blaue Buch ist eine gewisse Ausnahme, da es für die vorgestellten Planungen immer von den Betriebsmöglichkeiten ausgeht. Aber die grundlegende Betriebsplanung als Voraussetzung für die Gleisplanplanung kommt mir auch hier eigentlich zu kurz bzw. könnte noch deutlicher herausgetellt und inhaltlich behandelt werden.
So! Ich hoffe auf fruchtbare Diskussion und Kritik an meinen Behauptungen und Thesen.
Beste Grüße
Dirk
Zitat von djue6867 im Beitrag #12
der konkrete Betrieb inklusive der Planung der Bedarfe der An- und Abfuhren und Fahrplan erst geplant wird, wenn der Gleisplan "fertig" ist.
Moin Dirk,
das wäre fatal und kann ich mir für hier vorgestellte Konzeptionen auch nicht vorstellen.
Fehler passieren (natürlich) und die können, wenn es dumm läuft, die ganzen Überlegungen in Frage stellen.
Je erfahrener, im Wortsinn, der Planer ist, desto geringer ist die Gefahr eines Totalschadens.
Es geht aber auch anders herum: Der Betrieb läuft so wie geplant, aber die verlegten Gleise lassen eine plausible Geländegestaltung nicht zu. Der Hardcore Betriebsmensch kann vielleicht damit leben, der Gesamtwerker wird konsequenterweise zur Abrissbirne greifen.
Es bleibt aber ein Hobby und es ist keine Herz-Lungen-Maschine.
Viele Grüße,
Johann
P.S.: Ich hatte beide Situationen schon
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