In den kleineren Baugrößen gibt's in dieser Richtung noch viel mehr zu kaufen: Alle möglichen Sportler und Werktätigen, zum Doping- oder Arbeiterdenkmal erstarrt. Ein fahrendes Pferdefuhrwerk mit vorwärts trabenden Rößlein wird bestimmt irgendwann mal einer bauen (im FREMO z.B. gibt es da ein paar Kandidaten, die schon vor Jahren mit funkferngesteuerten und beleuchteten H0-Autos herumtollten) obwohl ich nicht weiß, ob ich das noch erlebe. Bis dahin empfiehlt es sich, Modellfiguren in Ruhestellung zu verwenden. Gerade z.B. der öffentliche Dienst war früher dafür bekannt, daß die dort Beschäftigten stundenlang auf ihrem Posten ausharren konnten, ohne sich ein einziges Mal zu bewegen (darf ich sagen, weil für mich auch das Tarifrecht des öffentlichen Dienstes gilt). Merke: der abhängig Beschäftigte schuldet die Anwesenheit.
Kraftfahrzeuge in Privatbesitz werden angeblich pro Tag etwa 1-2 Stunden bewegt und stehen sonst herum, schlimmstenfalls sogar in der Garage, wo sie nur Platz für die Modellbahn wegnehmen. Wir können daher vorwiegend den ruhenden Verkehr nachbilden.
Bis Posthilfsschaffner Säbelbein tatsächlich für Berlin Pakete einlädt, wird wohl noch mancher Schadstoff die Spree hinabfließen, aber zum Beispiel können wir den Wasserkran drehen. Dabei muß nicht unbedingt H2O strömen (vor allem nicht, wenn es sich um einen Triebtender handelt); das Geräusch tut's vielleicht auch schon. Dabei stellt sich die Lok mit Vorteil vor den Wasserkran, damit nicht auffällt, daß kein Heizer den Kran schwenkt, die Wasserkastenklappen öffnet und das Ventil aufdreht. Die Sache hat sogar einen modellbahnerischen Nutzeffekt, weil sie nämlich die Dauer des Wasserfassens andeuten kann (Jack Burgess macht das z.B. so auf seiner Yosemite Valley, damit seine Mannschaften nicht zu früh weiterfahren).

Herbert

Zitat von wjk

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Das Foto von Hannes Füllgrabe und seinem Gespann sieht ja richtig überzeugend aus. Wobei der Peitschenknall so eine Sache sein wird. Das ist eine echte Herausforderung. Die Bewegung und der Knall synchron...

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Für mich muß sich auch einiges ausser dem Zug bewegen. Weichenhebel (switchstands) müssen die richtige Lage anzeigen! Ich finde es auf Fotos schlecht, wenn die Anzeige des Weichenhebels nicht zur Stelllung der Weiche passt. Tore haben einen besonderen Reiz, wenn sie sich auf öffnen und schließen lassen. Das hatte mir mit "Naumburg" schon viel Spaß gemacht. Ich hatte auch mal eine Ölpumpe, die arbeitete. Leider kaputt gegangen, nichts hält ewig. Jetzt ist sie auf dem Modul ein Standmodell.

Wolfgang

So ein bisschen komme ich mit den beiden Threads jetzt auch durcheinander, aber da Wolfgang hier auf die Mikromodell-Seite hingewiesen hat, passt es hier am besten, denke ich:
Thorsten Feuchter, einer der Autoren dieser Seite, hat mal in einem Miba-Spezial ("Eisenbahn und Schiffe", glaube ich) ein Fremo-H0e-Hafenmodul vorgestellt, das auch auf jener Seite zu finden ist. Besonders interessant finde ich den funktionsfähigen Hafenkran, der ein Umladen von Schüttgütern von der Eisenbahn auf ferngesteuerte Schiffe oder LKW (oder umgekehrt) ermöglicht. Das finde ich sehr reiz- und sinnvoll, bleibt nur die Frage, wohin die umgeschlagenen Güter dann verfachtet werden. Damit bin ich jetzt schon fast wieder bei der Diskussion von Michael und Wolfgang im Thread "Eingrenzung" (und eigentlich auch bei der virtuellen Modellbahn, denn da kann ich mir z.B. ein Kraftwerk bauen, das meine sorgsam umgeladene Kohle verbraucht...)
Insgesamt finde ich solche Animationen jedenfalls schon sinnvoll, wenn sie nicht aus reinem Selbstzweck existieren.
Noch etwas zum Thema Modellfiguren in Ruhestellung:
Schon mehrfach habe ich über Anlagen gelesen, die "um die Mittagszeit" spielen, weil sich da außer der Eisenbahn nicht viel bewegt - dann stelle ich mir einen Fahrplanbetrieb nur etwas seltsam vor... Im Model Railroader hat das mal jemand auf die Spitze getrieben, ich zitiere: "Theme: south-central Pennsylvania, October 17, 1955, 12:15 p.m."
Ob das so sinnvoll ist?
fragt
Nico

Zitat von OOK

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Andererseits: Bei einer gemütlichen Ruckelfahrt mit der Grubenbahn nach Charlotte Elise hinauf, wenn ich kaum etwas zu tun habe, könnte ich den Ruf des Eichelhähers aus dem tiefen dunklen Wald ganz unterhaltsam finden.
Thema Steinbruch Königskrug: Soll der Brecher ständig seine lauten Berstgeräusche von sich geben, die man vielleicht noch in Oderteich hört? Sollen die Umlenkrollen des Derrickkranes quietschen und die Pickhackenschläge der Steinbrucharbeiten von der Abbauwand widerhallen? Ich weiß es (noch) nicht.
Thema Sägewerk Schluft: Das laufende Gatter macht seine typischen Geräusche. Manchmal, immer, laut, leise?
Sacht ma was zu!

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Die gerade zitierten Pfeifsignale scheinen mir zu den wenigen Dingen zu gehören, die an Animation auch bei häufigerer Wiederholung noch als akzeptabel durchgehen:
Wenn auf der Anlage eben zehn unbeschrankte Bahnübergänge dargestellt sind, wird sich der Lokführer Mühe geben, die Signaltafeln LP1 oder 2 zu beachten, sofern eine Pfeif– und Läutefunktion installiert ist, genauso, wie er vor einem Signal Hp0 auch ohne Zugbeeinflussung anhalten wird. In die gleiche Kategorie gehört vielleicht auch noch das Läutewerk einer Schranke, oder die zitierte Klappbrücke.
Aber alles andere, vom Kuhgebrüll alle 3 Minuten, über das beliebte Schweiß-Flackerlicht bis zu.... ist ja alles schon aufgezählt worden, wird ganz richtig als störend bis nervend empfunden. Der Effekt nutzt sich einfach ab, und das nach so kurzer Zeit, dass die Investition nicht lohnt. Wie sieht das dann aus: Das brennende Finanzamt oder ähnliches darf halt nur noch brennen, wenn wieder mal Besuch da ist, der das noch nicht hat sehen dürfen müssen.
Folgerung: Solche Animationen sind dort von Nutzen, wo immer wieder frisches „unverbrauchtes“ Publikum zugeführt wird, das es anzulocken gilt, damit es dem Gesamtkunstwerk ein paar Augenblicke seiner Zeit widmen möge, sprich auf Ausstellungen; natürlich auch bei dem Etablissement, das hier nicht so gerne in den Mund genommen wird.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, nicht der H0-pur beräderte Eigenbauwaggon oder die IIIK mit beweglichem Innentriebwerk wird dem überwiegenden Teil der Schauleute im Gedächtnis bleiben, sonder eben Kuhgebrüll, Feuerwehr & Co. Das hängt sicher auch damit zusammen, dass die meisten Animationen eher den Geschmack der Masse ansprechen, über deren Einschätzung des Modellbahnwesens hier in vielen Beiträgen schon genug wiedergegeben wurde.
Also: Vielleicht ein paar dezente Pfiffe, jedoch nicht automatisch, sondern der Aufmerksamkeit des Fahrpersonals unterworfen, eventuell sogar „Hereinpfeifen“ bei Zugkreuzungen, vielleicht e i n m a l ein Kuckuck während der ganzen session, das wär’s in etwa für daheim. Und ein Thema, bei dem immer wieder ein Erz-Ganzzug entladen wird, muß man sich ja nicht unbedingt antun.

Peter

Zitat von OOK

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"Etwas differenzierter möchte ich es bei den Haupt-Industriebetrieben der BAE anschauen: Steinbruch, Sägewerk und Schlufter Eisenhütte. Ganz unbelebt sollen sie nicht sein. Hier gilt es das richtige Maß zu finden."

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Zitat von sieben_k

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"Die gerade zitierten Pfeifsignale scheinen mir zu den wenigen Dingen zu gehören, die an Animation auch bei häufigerer Wiederholung noch als akzeptabel durchgehen:"

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Zitat von Rainer

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Aus dieser Erfahrung habe ich gelernt, dass nicht alles was möglich ist, auch unbedingt gemacht werden muss und dass die Werbung mehr verspricht, als die Realität hält. Das hat sich im späteren Leben immer wieder bestätigt.
Nach diesem Ausflug in die Binsenweisheiten zurück zum Sinn von Animationen. Irgendwo in den Tiefen des weltweiten Netzes bin ich mal auf eine Seite gestoßen, die sich mit Geräuschen auf der Modellbahn beschäftigte. Man konnte dort auch Geräusche herunterladen und es gab raffinierte Schaltungen, um kleine, dafür aber sehr realistische Effekte zu erzeugen. Eine Sache war z.B. das Zirpen einer Grille, das unterbrochen wurde, wenn sich jemand der Geräuschquelle näherte. Im Übrigen war dort zu lesen, dass die Hintergrundgeräusche so leise abzuspielen seien, dass man sie gerade noch hören kann, sie also mehr unbewusst als bewusst wahrgenommen werden.
Das ist wohl der Schlüssel: eine Animation sollte so natürlich und unaufdringlich sein, dass sie von einem Betrachter der Anlage nicht als "Gimmick", sondern als etwas "Selbstverständliches" empfunden wird. Sie darf nicht als Fremdkörper wirken, sondern muss sich harmonisch in das "Ganze", also die Anlage, einfügen. Und das ist natürlich erheblich einfacher gesagt, bzw. geschrieben, als umgesetzt.
Neben den kaum hörbaren Hintergrundgeräuschen gehört dazu idealerweise auch ein leichter Windzug um "Draußen" zu signalisieren. Der dürfte aber, je nach Anlage, noch schwieriger zu erzeugen sein als das laufende Pferd. Der Punkt ist, dass nicht die große Action den Realismus fördert (und darum geht es uns ja wohl), sondern die kleinen Dinge. Und die sind dann wahrscheinlich auch nicht nervig, da man sie aus dem richtigen Leben kennt und erwartet.
Wenn aus dem Steinbruch ab und zu mal ein Klopfen zu hören ist und es bei der Beladung der Wagons mit Gestein ordentlich (aber nicht allzu laut) rumpelt, dürfte das ok sein. Ebenso wie sich unregelmäßig bewegende Schatten im Hüttengebäude oder das Sägegatter im Sägewerk. Aber dann durchgängig auf der ganzen Anlage und dezent im Hintergrund. Alles, was direkt mit dem Betrieb der Bahn zu tun hat sollte eindeutig als solches erkennbar sein. Wenn man nicht unterscheiden kann, ob gerade lang-kurz-lang gepfiffen wurde oder ob ein Vogel gerufen hat, ist etwas falsch.
Das Be- und Entladen von offenen Wagen kann sehr zum Realismus beitragen, wenn es entsprechend realistisch umgesetzt ist.
Rainer

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Mir scheint, das Thema ist ziemlich ausdiskutiert. Ein Punkt ist mir aber noch eingefallen: Warum nervt uns das ganze Zeugs in der Regel, wo die Interessenten es doch um der Wirklichkeitstreue willen extra installieren? Vermutlich beruht das darauf, daß die Konfrontation mit Sinneseindrücken (die durch Animationen ja simuliert werden sollen) in der Wirklichkeit stets als natürlich empfunden wird, wenn sie zu einem bestimmten Aufenthaltsort eben dazugehört: Bin ich in einem Sägewerk, höre ich die spezifischen Geräusche, sehe die entsprechenden Bewegungen. Begebe ich mich aber nur 500m weiter, ist das alles ausgelöscht und ich unterliege ganz anderen, wiederum als natürlich empfundenen Eindrücken, seien es Kirchenglocken, Wasserfall usw.
Auf vielen Anlagen ist in der Regel alles "an" (oder wird im besten Fall durch Zufallsgeneratoren ein- und ausgeblendet), so daß in der Summe eine undefinierbare Soße entsteht. Stichwort: Reizüberflutung.
Ein Ausweg erscheint schwierig, ich versuche nochmal ein paar provozierende Gedanken, die zugegeben z.T. schon ausgesprochen wurden:
- genereller Verzicht auf Animationen, die man im wirklichen Leben gar nicht oder selten wiederfindet, das sind die, welche sich am schnellsten abnutzen, vermutlich aber die beliebesten.
- partielles Einblenden bei dominierenden Animationen, die an bestimmte Schauplätze gebunden sind; vielleicht an die Annäherung eines fahrenden Zuges gekoppelt, dem in der Regel ja auch die Aufmerksamkeit des Betrachters folgt. Der Idealfall ist hierbei natürlich eine Konzeption, bei der der Betrachter tatsächlich eine räumliche Annäherung vollzieht, sprich Zungenanlage oder Trennkulissen (da könnte das Sägewerk tatsächlich leise dauernd laufen!) Aber denkbar ist doch auch, daß eine Betriebsstelle ein bißchen zum Leben erwacht, wenn sich eine Übergabe diesem Ziel nähert, ansonsten aber Ruhe gibt.
- falls es sich um Geräusche handelt: Bedenken, wie nahe man dem Objekt wirklich kommen müsste, um vergleichbare Lautstärken wahrzunehmen; übertrieben ausgedrückt: Sich gedanklich in ein H0 oder 0-Männchen versetzen.
- alles, was mit den Zugfahrten selbst zu tun hat: Na das hatten wir wirklich schon ausführlichst.
Und nie aus den Augen verlieren: Das Rascheln der Frachtpapiere des Nahgüterzugs ist als Animation gegenüber der Feuerwehrsirene in jedem Fall vorzuziehen, wenn der Schwerpunkt sowohl auf "Modell" als auch auf "Bahn" liegen soll.

Peter

Da sagst du was, Markus! Ich erinnere mich an die letzte "Intermodellbau" in Dortmund, wo jemand das Modell eines Kirmesplatzes animiert hatte. Die ganze Halle war zugedröhnt. Selbst beim Betrachten anderer Anlagen in entfernten Ecken hörte man immer noch das Getöse der diversen "Attraktionen". Ich verbrachte wesentlich weniger Zeit in dieser Halle als ich eigentlich vorhatte. Merkwürdig: haben die Veranstalter keine Regeln die so etwas wie "Zimmerlautstärke" vorgeben? Und warum hat nicht wenigstens der verursachende Club so viel Anstand, die benachbarten Stände nicht mit seiner Interpretation der Welt akustisch zu vergewaltigen?
windbergbahn

Zitat von OOK

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Ich empfehle eine Intervention beim MOBA, der die Anlagen verwaltet.

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Das möchte ich unterstützen, glaube aber nicht an Erfolg, denn der MOBA hat andere Ziele als wir hier. Das Publikum, das er anpeilt, mag das Effekt-Getue sicher mehr als wir.