Zitat von OOK im Beitrag #1

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In meinem Blauen Buch kommt der Ausdruck "Illusion von Entfernung" fast in jedem Kapitel vor, auch bei der auf einem Oval beruhenden Vollbach-Anlage. Die hat in der endgültigen Fassung eine Trennkulisse, die wir schon als die wirkungsvollste Methode zur Erzeugung der gewünschten Illusion ansehen können.

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Zitat von OOK im Beitrag #1

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Bei meiner BAE muss ein Zug von Braunlage nach Sieber immerhin siebenundfünfzig Meter zurücklegen.

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In meinem Kellerraum wäre einmal an den Wänden entlang 30 Meter. Wenn dann noch Anlagenzungen dazukämen, und eventuell ein zweites Deck, wären 50 bis 100 Meter Streckenlänge bestimmt drin.

Bei uns habe ich beim Hausbau gleich den Keller auf maximalen Platz für die Modellbahn planen lassen, also vor allem den Platz, der nach dem Hausanschluß- und Waschkeller sowie Treppenhaus noch übrig war, als einen einzigen Raum ohne weitere Unterteilung gelassen.

Weil der Raum aber auch für die Kinder und weitere Zwecke da sein soll, muß ich an den Wänden bleiben mit der Anlage und kann Zungen höchstens als mobile Ansatzteile vorsehen. Also plane ich geringe Anlagentiefen, dafür aber mehrere Decks wie in Tony Koesters Buch.

Kurze Züge und wenig Betriebsstellen!

Für mich kann sich immer dann kein Eindruck von Entfernung einstellen, wenn ich einen Zug gleichzeitig an zwei Betriebstellen sehe. Wenn also der Anfang eines Zuges einen Bahnhof erreicht, während sich sein Ende noch in einem anderen Bahnhofe befindet oder eine Abzweigung auf freier Strecke erreicht wird, das Zugende aber noch in einem Bahnhof sichtbar ist.
Bei üblicherweise begrenzter Anlagengröße heißt das für mich, Zuglängen und Betriebsstellenentfernung so aufeinander abzustimmen, dass möglichst mehr als zwei Zuglängen zwischen ihnen liegen.

Viele Grüße

Andreas

Zwei Bahnhöfe nebeneinander stellen für mich überhaupt kein Problem dar...

wenn es sich dabei beispielsweise um einen Normalspur- und einen Schmalspurbahnhof handelt und dort Reisende umsteigen...
oder es sich um einen reinen Personenbahnhof und einen reinen Güterbahnhof handelt...
oder die ganze Geschichte in Epoche 0 oder I angesiedelt ist, und beide Bahnhöfe verschiedenen Bahngesellschaften angehören. Damals hielt man noch nichts vom Transport "fremder" Fahrzeuge auf "eigenen" Anlagen.

Viele Grüße
Andreas

Zitat von OOK im Beitrag #10

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Andreas, aber jetzt demontierst du deinen eigenen Beitrag. Es ging dir doch um die zurückzulegende Strecke von Bahnhof A nach Bahnhof B. Darauf bezog sich auch meine Antwort. Was du jetzt schreibst, hat damit nichts zu tun.

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Mir gefallen lange Züge... als begrenzende Regel habe ich mal gelesen, daß der längste Zug sich auf der Anlage "strecken" können soll.

Alles andere sehe ich auch so. Es sollte genügend Strecke zwischen den Bahnhöfen sein, und sie sollten szenisch getrennt sein.

Für die Trennung gibt es viele Möglichkeiten, wie Mittelkulissen, Bebauung oder Berge, Höhenunterschiede und mehrere Decks... aber immer sollte die Strecke so sein, daß Lokführer und Zuschauer das Gefühl haben, der Zug ist eine Weile gefahren. Das kann schon bei Fahrzeiten von einer knappen Minute so sein.

Zur Verlängerung der Strecken finde ich eine "Sünde" läßlich: Eine Strecke darf zweimal durch denselben Anlagenteil gehen, wenn die Szenerie nahe aneinander liegende Strecken glaubhaft zuläßt (beispielsweise eine vorstädtische Trasse mit gebündelten Strecken).

Hallo,

Entfernung ist auch gleichzusetzen mit Zeit.
Je größer die Entfernung zwischen zwei Orten, desto länger benötigt man bei gleichbleibender Geschwindigkeit, um von A nach B zu gelangen.
Verringert man die Geschwindigkeit, kann man entsprechend weitere Entfernungen vortäuschen.

Man kann sich nun ein entsprechendes Vorbild suchen (Schmal-, Klein- und Nebenbahnen mit Geschwindigkeitsbeschränkungen) oder man nimmt optische und technische Tricks in kauf (Trennkulisse, Tunnel, Gleiswendel, verdeckte Haltestellen) bzw. kombiniert beides.


Gruß
Joachim

Hallo,

Ich finde auch die Form einer Anlage trägt zur Illusion bei. Bei einer Anlage in U-Form muss ich mich bewegen um den Zug zu verfolgen. Natürlich nur wenn auf dem anderen Schenkel nicht nur gewendeschleift wird und das Ziel des Zugfahrt neben dem Ausgangspunkt ist ;) Dann halte ich es sogar für verkraftbar, wenn der Zug mit dem Ende noch in einem Bahnhof ist, während er im anderen gerade schon ankommt.

Ich mache mal an der Stelle den Vorschlag das Pferd von hinten aufzuzäumen. Was macht die Illusion kaputt?

- Häuser die vorne und hinten denselben Maßstab haben. Bestes Beispiel sind die Brawa Seilbahnen
- laute Sounddekoder
- zentrale Stellwerke. Wenn der Zielort vom Ausgangsort gesteuert wird und der Abgangsbahnhof bei jeder Weichenbewegung wieder vor mir auftaucht kann das nicht weit sein.
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Zitat von Steffend im Beitrag #15

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Was macht die Illusion kaputt?

- Häuser die vorne und hinten denselben Maßstab haben.

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Zitat von Steffend im Beitrag #15

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Hallo,
Was macht die Illusion kaputt?

- laute Sounddekoder

.....

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Mir ist zu dem Thema noch ein Stichwort eingefallen: Fahrgeschwindigkeit: Immer schön langsam fahren, auch mal nachmessen, was 30 km/h in 1:87 oder in 1:45 bedeutet. Die meisten Moba-Tf fahren zu schnell.

Als Schüler saß ich täglich in einem Zug mit C3-Abteilwagen. Ich habe das Geräusch der Schienenstöße heute noch im Ohr: Rong-tong-tong--rong-tong-tong-... Wenn ich meinen entsprechenden Zug (P8 und 7 C3's) im akustisch passenden Tempo über einen extra eingerichteten Schienenstoß rattern lasse, dann fährt der so was von langsam, dass ich froh bin, eine Pulsweiten- Fahrspannung zu haben.

Mit Gruß - Helmut

Moin OOK,

Du bist doch auch so'n "alter" MR-Leser; schau mal bei dem nachfolgenden link auf S. 8
http://www.hon30.org/wp-content/uploads/...uilding_CDR.pdf
Stichworte sind: scenic divider, places of interest, places of no interest

Der Artikel ist IMHO DER grundlegende Artikel über die Erzeugung einer Illusion von Entfernung! (Ich trage mich schon lange mit dem Gedanken, das mal im FREMO-HP1 in auf europäische Verhältnisse angepasster Form zu veröffentlichen, habe aber den "Dreh" noch nicht gefunden.)

Mit freundlichem Oberharzer Glückauf
Klaus Weibezahn

Moin,

zum Thema steht jetzt auch was (von mir) im letzten FREMO HP1.

mit freundlichem Glückauf aus dem Pott

Klaus

P.S. Weiss allerdings leider nicht, wie man den Artikel Nicht-FREMO-Mitgliedern zugänglich machen kann, denn einscannen nimmt aufgrund der Bilder schon Platz weg; und 'ne eigene homepage hab' ich nicht.