Nachdem diese Frage im Planungsthread von Steffen (Ghost) aufkam und OOK mich ermuntert hat, es im entsprechenden Bereich zur Diskussion zu stellen, möchte ich das nun tun (und hoffe, dass hier der richtige Bereich ist - falls nicht, bitte verschieben).

Es geht mir hier nicht um Dinge wie den Staubschutz oder ähnliches - das gehört in meinen Augen eher zum Modellbahnbau. Vielmehr geht es darum, wie die Anlage konzipiert werden sollte, wenn man davon ausgehen muss, dass jeder Besucher des Hauses sie sieht. Hintergrund meiner Annahmen, dass dabei Besonderheiten zu beachten sind, ist der folgende Auszug aus OOKs Weihnachtsferrosophie, den ich hier frecherweise mal einfach hineinkopiere:

Zitat

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Wenn wir dann zusammen die Kellertreppe runter gehen, weiß ich schon, welche Enttäuschungen da kommen. Es ist allenfalls ein fahrender Zug zu sehen, und der fährt auch noch sooo langsam. Es gibt so wenige Häuschen, so wenig Romantisches. Die ganzen hübschen Dinge, die man aus dem Wunderland kennt und die eine Modelleisenbahn doch erst so richtig interessant machen, die fehlen total.

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Wenn man also eine Anlage a la BAE in ein Wohnzimmer stellen würde, würde man diese Reaktion von nahezu jedem Besucher bekommen. In meinen Augen wäre das nicht besonders erquicklich, Man müsste also etwas ändern.
Um herauszufinden was, nutze ich mal die Punkte, die OOK als für die Besucher irritierend aufgeführt hat; und damit wir besser darüber diskutieren können, numeriere ich sie mal durch:
1. Es fährt immer nur ein Zug.
2. Der Zug fährt zu langsam.
3. Es gibt zu wenig Häuschen.
4. Die Anlage wirkt nicht romantisch.
5. Es fehlen Animationen, "liebevolle Details" und ähnliches.

Somit könnte man durch Umkehr die Kriterien dafür finden, wie eine Anlage aussehen muss, damit sie Besucher nicht irritiert:
1. Es sollten mehrere Züge gleichzeitig fahren.
2. Die Züge sollten auch mal schnell fahren.
3. Es sollte ausreichend Häuschen geben (am besten Fachwerkhäuser, siehe 4.).
4. Die Landschaft sollte romantisch gestaltet sein.
5. Es sollten Hingucker da sein.
Aus eigener leidvoller Erfahrung mit Menschen, die meine Anlage angeschaut haben (die glücklicherweise nicht im Wohnzimmer stand) möchte ich noch ergänzen:
6. Die Anlage sollte in der Detailtreue dem heute üblichen Standard entsprechen.

Punkt 6 gehört aber eher zum Anlagenbau, nicht so sehr zur Konzeption (man sollte vielleicht nur keine abstrakte Anlage konzipieren).

Die Punkte 1 und 2 lassen sich meines Erachtens auf zwei Arten lösen:
Zum einen durch einen Teilautomatikbetrieb (eventuell mit im Kreis fahren).
Zum anderen könnte man die Anlage aber auch vor nicht betriebsinteressierten Besuchern grundsätzlich nicht befahren. Dann wäre es aber umso wichtiger, dass sie ihre Funktion als Schaustück erfüllt; somit muss man dann umso mehr auf die Punkte 3 bis 6 achten.

Was fällt mir zu diesen Punkten 3 bis 6 noch ein? Zunächst einmal, dass Punkt 6 eine Vorbedingung ist, um Punkt 5 erfüllen zu können, denn nur wenn die Detaillierung ausreichend gut ist, kann es so etwas wie Hingucker überhaupt geben.
Dann fällt mir noch auf, dass der Punkt 3 (und eventuell auch 4) Platz kostet (übrigens ebenso wie die Punkte 1 und 2). OOK schrieb im blauen Buch an einer Stelle sinngemäß, dass er in einem Plan die Häuschen, die betrieblich nichts bringen, durch Gleisanschlüsse ersetzt hat. Das müsste man bei einer wohnzimmerintegrierten Anlage dann wohl eher umgekehrt machen.

Und schließlich fällt mir noch etwas ein, was in diesen Punkten noch gar nicht enthalten ist: Wahrscheinlich hat die Integration ins Wohnzimmer auch Einfluss auf die Epochenwahl. Denn gerade bei dem Verlauf der deutschen Geschichte scheiden viele, viele modellbahnerisch eigentlich interessante Zeiträume aus, wenn man zumindest ein bisschen "heile Welt" darstellen möchte - und die wollen mit Sicherheit viele Besucher sehen. Konkret fallen sofort die beiden Weltkriege heraus, aber eigentlich auch noch die schlechten Zeiten nach den Kriegen, die Weltwirtschaftskrise und wohl auch das dritte Reich. Damit bleiben als Zeiträume die Zeit vor 1914, die Jahre 1926-29 (Ruhrbesetzung zuende und noch keine Weltwirtschaftskrise) sowie die Zeit ab Mitte bis Ende der 50er Jahre - zumindest im Westen. Und im Osten? Ist die DDR wohnzimmertauglich, oder fängt man hier besser erst im Herbst 1989 an? Ich weiß es nicht, und da ich nie in der DDR war, maße ich mir auch kein Urteil darüber an.

So, jetzt freue ich mich auf die Diskussion.

Viele Grüße
Rolf

Irgendwie funktioniert das mit dem Zitat nicht so wie ich es mir vorstelle. Dann also so:

Zitat

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Nur eine kurze Frage: Müssen die Bilder die in deinem Wohnzimmer hängen Dir gefallen oder deinen Besuchern?

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Ich antworte mit einer Gegenfrage:
Wenn Du ein Bild in Deinem Wohnzimmer hättest, dass Dir zwar gut gefällt, aber das jeden Besucher erstmal verstört, und das Du jedem Besucher dann mühevoll erklären musst - würdest Du das nicht irgendwann in ein anderes Zimmer hängen und von dort ein anderes Bild, dass Dir auch gut gefällt, ins Wohnzimmer holen?
Ich glaube, ich würde das tun, weil ich des ewigen Erklärens irgendwann müde würde. Aber eine ins Wohnzimmer integrierte Modellbahnanlage verlegt man nicht mal eben so in ein anderes Zimmer.

Viele Grüße
Rolf

@Peter U. aus T. Tut mir leid, das hatte sich gestern Abend überschnitten, und dann habe ich mit dem Zitat gekämpft (jetzt geht es ja).

Ich wollte nicht über den von Dir (Peter) genannten Punkt hinweggehen, dass man erstmal überlegen müsste, welche Eigenschaften eine Anlage überhaupt haben müsse, um im Wohnzimmer aufgestellt werden zu können.
Ich gebe Dir recht, dass das in HO und größer wohl nicht so einfach ist.
Es gab mal ein MIBA-Spezial zu dem Thema (Titel war glaube ich "Besser planen, schöner wohnen"). Darin wurden etliche wohnzimmerintegrierte Anlagen vorgestellt (auch in HO, ich meine sogar ein Bw in Oe und Of). Als gemeinsame Eigenschaft dieser Anlagen ist mir aufgefallen, dass sie in alle möbelintegriert waren. Teilweise waren Möbel (auch Vitrinen) vom Schreiner nach Maß angefertigt worden, teilweise wurden normale Unterschränke genutzt und die Anlage darauf gebaut. Grundsätzlich - da stimme ich völlig mit Dir überein - ist die Grundfläche solcher Anlagen aber recht beschränkt.
In HO halte ich Gleiswendeln zur Verbindung mehrerer Etagen wegen der Radien kaum mehr für in Möbel integrierbar - damit scheiden mehretagige Anlagen wohl aus. In TT mag das wie von Steffen geschildert anders sein.

Ok, also Ihr beantwortet die Frage nach dem Bild alle andersherum als ich. Wenn ich merken würde, dass das Bild immer wieder auf Unverständnis stößt, würde ich es gegen ein anderes, mainstream-tauglicheres austauschen. Und ich bin mir dessen sicher, denn ich [i]habe[/i] das schonmal so gemacht.
Nun waren meine numerierten Aufzählungspunkte unter der Voraussetzung entstanden, dass man diese Frage so beantworten würde, wie ich es tue. Wenn man die Frage so wie Steffen oder Hubert beantwortet, dann sind diese Punkte logischerweise irrelevant.

Da Ihr diese Frage bisher alle umgekehrt beantwortet habt, werde ich mich mit Ideen und Vorschlägen nun erstmal etwas zurückhalten und gespannt verfolgen, was für Euch der Kern einer guten Wohnzimmeranlage ist.

Viele Grüße
Rolf

Ich möchte dieses Thema doch nochmal aufgreifen, weil mir durch den "Hingucker"-Thread ein weiterer Gedanke gekommen ist. Ein Bild, das man sich ins Wohnzimmer hängt, wird ja in der Regel ein Hingucker sein - es soll ja eigentlich Blicke auf sich ziehen. Eine Betriebsanlage soll im Gegensatz dazu eigentlich eine (Theater-) Kulisse für den Betrieb sein. Dafür soll sie die Blicke eben gerade nicht vom Betriebsgeschehen ablenken.
Könnte es sein, dass eine wohnzimmerintegrierte Betriebsanlage in diesem Punkt einen Kompromiss mehr erfordert als eine Anlage in einem eigenen Anlagenraum? Dass sie nämlich ohne Betrieb ein Hingucker und mit Betrieb eine Kulisse sein soll, während die Anlage in einem eigenen Raum nur die zweite Funktion hat und sich die gesamte Gestaltung nach diesem Erfordernis ausrichten kann?

Viele Grüße
Rolf