Hallo zusammen,

Zitat von Gilpin im Beitrag #22

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Hi Marc,

Ich war zunächst davon ausgegangen, dass Du nur eine Anlage von 3,87 x 0,40 planst. Die weitere Diskussion hat mich aber veranlasst, Deine einleitenden Worte noch einmal zu lesen:

Zitat von magral im Beitrag #1

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Platz hab ich nicht wirklich (finde ich).

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Finde ich schon. Mancher hätte den gerne. So hatte ich "die Möglichkeit ums Eck zu gehen" glatt übersehen - dem Kollegen @djue6867 sei Dank für seinen Impuls! Nachvollziehbar finde ich Deine angedachte Vorgehensweise, "in Etappen zu bauen": Was Du anhand der so entstehenden Segmente lernst, kommt Dir für die weiteren zugute. Sogar die Feinplanung kannst Du nachreichen; ich finde nur eine grobe Idee, wohin Du den Fiddleyard schieben willst und was Du in den Bögen gestalten möchtest, nützlich; auch für das Layout des ersten shelfs.

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Zitat von Silbergräber im Beitrag #24

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Zitat von magral im Beitrag #21

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ich habe Angst dass ich bei sowas "großem" nicht fertig werde. Oder das Interesse verliere.

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Kenne ich. Daher als Tip: Bauabschnitte planen und schrittweise vorgehen. Ganz wichtig ist bei mir z.B., dass sich fahren oder zumindest rangieren kann. Die Landschaftsgestaltung kommt dann "nebenbei". Außerdem kannst Du Schwachstellen erkennen und umplanen. Habe gestern angefangen, den Mindheim-Plan in WinTrack mit den "kürzeren" (NICHT den kurzen) Weichen umzusetzen. Ich war erstaunt, dass man auf 3,8 m doch eine Umfahrlänge von 5 Wagen bekommt. Allerdings sind die Weinert-Teile schon arg lang, ich persönlich würde mit Tillig arbeiten.

Grüße

Jörn

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Zitat von djue6867 im Beitrag #25

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Hallo Marc,

bzgl.

Zitat von magral im Beitrag #21

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Jein, ich habe Angst dass ich bei sowas "großem" nicht fertig werde.

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muss ich im Prinzip meinen Vorschreibern beipflichten: Plane schrittweise und baue auch so: 1. Schritt geplant, umsetzen, dann erst den 2. Schritt planen und umsetzen usw.. Klar solltetst Du von Anfang an das "Ende" bedenken, aber so kannst Du recht einfach auch noch mal den vorherigen Schritt korrigieren, wenn sich bei Folgenden heraustellt, dass das notwendig ist.

Auch noch ganz wichtig: Keine Angst vor Fehlern! Die sind dazu da gemacht zu werden und aus ihnen zu lernen; es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen, auch hier nicht.

Und noch was: Stelle Dir die Frage, was Du unter "fertig werden" verstehst und wie Du da die Prioritäten setzen möchstest; für mich war von Anfang an die Priorität, dass ich erstmal Betrieb probieren kann. Dem hat sich alles andere untergeordnet und das hat sich als gut erwiesen, denn es hat doch noch einige erhebliche Erkenntnisse und somit auch Umbauten gegeben, die so aber verschmerzlich waren. Und die haben auch noch extra Spaß gemacht: Denn für mich war es unheimlich zufriedenstellend zu sehen, dass zwar der Plan grundsätzlich funktioniert, es aber nach dem Umbau noch besser war.

Dass Du (oder auch Jederman)

Zitat von magral im Beitrag #21

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das Interesse verliere.

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kann immer passieren; davor ist niemand von uns gefeit. Dann ist das halt so. Aber ich denke, wenn Du zwar auf der einen Seite vom "großen Ganzen" her denkst und kommst und das in viele kleine Schritte zerlegst, kannst Du auch viel Freude und Spaß haben und dann ist die Gefahr, das Interesse zu verlieren eher gering.

Für das was Du hier vom Grundsatz her vorstellst klingt das auch alles nicht nach kompliziertem Hexenwerk: Du kannst komplett auf Steigungen verzichten und von der Bedienung her brauchst Du ja auch keinen großen Zauber. Die meisten Weichen werden vermutlich orts- und handgestellt sein und das würde ich auch auf der Anlage genauso handhaben. Damit ist auch das Thema Steuerung und Strippenziehen extrem reduziert. Weichenbedienungen vom Anlagenrand aus können auch noch später nachgerüstet werden.

Ausgestaltung kommt dann Peu-á-Peu.

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Moin,
Schienenoberkante wäre aktuell bei 144 cm, wenn ich auf einem Barhocker davor sitze wäre alles knapp auf Augenhöhe. In der Höhe bzw. dem flachen Blickwinkel sollten die Radien kein Problem sein. Und man kann sie auch gut kaschieren.

Gruß
Marc

Zitat von Gilpin im Beitrag #31

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Guten Abend Marc,

zunächst einmal meinen Glückwunsch zu Deinem Avatar: er drückt sehr konkret aus, worum es Dir geht.

Der Barhocker bringt mich auf eine etwas abgelegene Idee - was ist eigentlich mit der Fläche vor der Anlage geplant? Das geht mich eigentlich nichts an, und ich will es auch nicht konkret wissen. Ich frage nur, weil ich mir auch einen Zugang zwecks Bedienung von dem Raum aus vorstellen kann. Möchtest Du die Anlage abtrennen, mit einer Wand (Bücherregal) oder einem Vorhang, einer Glaswand ... oder erlaubt es die sonstige Nutzung des Raumes (etwa für eine Carrera-Bahn, Bastelwerkstatt o.ä.), dass die Anlage einfach sichtbar und, wie gefragt, zugänglich bleibt? Auch wenn Du den Raum für einen PC-Arbeitspaltz nutzen möchtest, könnte ich mit vorstellen, dass Du den Zoom-Kanal frei von einer Modellbahn halten möchtest. Zumindest mir gelingt das leidlich.

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Zitat von Gilpin im Beitrag #31

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Du beziehst Dich selbst auf Lance Windheim's Pläne,

Zitat von magral im Beitrag #21

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weil sie teilweise nach den Punkten -wie lange will ich bauen und -wie lange möchte ich Betrieb machen, geplant werden.

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Folgerichtig hast Du sehr positiv auf die vielen Anregungen, etwa von @djue6867, zum Anfangen mit einfachen, aber betriebsorientierten Bauabschnitten zu beginnen, reagiert. Danke noch einmal an den Kollegen, er hat mir auch Mut gemacht:

Zitat von djue6867 im Beitrag #25

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Die meisten Weichen werden vermutlich orts- und handgestellt sein und das würde ich auch auf der Anlage genauso handhaben. ... Weichenbedienungen vom Anlagenrand aus können auch noch später nachgerüstet werden.

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So naheliegend und mitunter doch so schwierig.

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Zitat von Gilpin im Beitrag #31

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Ich kann Deine Parteinahme für die Epoche 4 sehr gut nachvollziehen, aus biographischen Gründen. Du wirfst die G 1206 ins Spiel - welche Lackierungsvariante hat die denn? (Sorry, dass ich nicht die Liliput-Variante auf dem Schirm habe.)

So verplaudere ich mich...,

also erst einmal einen Schönen Feierabend,
Reiner

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Ja ich weiß. Einen Schritt nach dem anderen. Erst mal einen Plan haben.

Gruß
Marc

Hallo zusammen,

ich habe die letzten Tage gezeichnet und probiert, und mal den Plan von Lance Mindheim auf meine Platzverhältnissen angepasst. Links schließt sich ein 90 cm Kurvenmodul an, 80 cm wird wohl etwas knapp sein und einen gescheiten Bogen zu legen.

Beim ersten Plan sind es vier Anschlüsse und der Plan ist gespiegelt. Find ich optisch besser denn den Hintergrund könnte man so mit einer Industriehalle oder Hinterhöfen abschließen.



Der zweite Plan wäre das Industriestammgleis mit daneben liegender Straße mit 3 Anschlüssen. Schwierig wäre da vielleicht die Kreuzung im Bürgersteig/Straße. Je nach Gleis- und Straßenlage könnte hier die Fremo IH05 auch passen.



Gruß
Marc

Zitat von Fischkopp im Beitrag #37

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Moin Marc,

sieht beides sehr brauchbar aus! Sind das immer noch die Weinertweichen?
Welche Atmosphäre schwebt dir denn eher vor? Die eher repräsentative Straßenseite der Fabrikgebäude, mit der recht viel Fläche einnehmenden und im Endeffekt leeren Straße, oder die schmutzige und meißt auch zugewucherte Rückseite, wo sich das Gleis zwischen den Gebäuden regelrecht hindurchquetscht?
Ich habe auf meiner Anlage immer nach einem Kompromiß gesucht, sodaß beides irgendwie nirgends so richtig rüberkommt...

Gruß
Alex

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Zitat von hwunderlich im Beitrag #38

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Schuur Marc,
schuur ihr Jonge,

das sieht doch schon richtig gut aus, insbesondere die Version 2 Jenseits der Strasse ein großer Anschliesser mit zwei Ladestellen, vorne zum Rand hin ein oder zwei "flache" Anschliesser, über die man ohne Verrenkungen hinweggreifen kann. Dazu ein weiterer Anschliesser auf dem "Eckmodul". Das ist für den Einstieg doch absolut ausreichend für die "erste" Etappe!

Wegen dem 800mm-Radius würde ICH mir keine Sorgen machen. Ein halbhohes Fabrikgebäude geschickt davor platziert, garniert mit einer Rohr- und/oder Strassenbrücke, schon ist der Bogen gar nicht mehr so "schrecklich"; zumal man ja die Innenseite des Zuges sieht!

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Moin,
ich finde den Neusser Hafen auch "sexy" wenn man das so sagen kann. Weil man viele verschiedene Anschlüsse und auch Baustile nebeneinander hat.

Was ich aber fragen muss, vielleicht etwas ketzerisch, was ist mit der Umfahrmöglichkeit von Zügen? Ja, nein, vielleicht? Das ist ein wenn nicht der Punkt der mir bei solchen Plänen immer gesagt wurde, Umfahrung muss drauf. Immer Wagen voran wäre doof, man will auch mal die Lok voran aufs Layout fahren sehen.

Marc

Hallo,

Zitat von Fischkopp im Beitrag #44

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Also

mein Regensdorf-Watt aus Beitrag #11 zum Beispiel sieht ziemlich genauso aus wie das Mindheim-Layout, und es wird auch heute noch zum Umsetzen genutzt. Und wenn man ein bisschen gräbt, findet man sicher auch in Deutschland eine Hand voll solcher Situationen, sodaß man auch dies als "typisch" oder "repräsentativ" für Industriestammgleise deklarieren kann.

Gruß
Alex

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Zitat von hwunderlich im Beitrag #46

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Schuur Marc,
schuur ihr Jonge,

Zitat von magral im Beitrag #43

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Was ich aber fragen muss, vielleicht etwas ketzerisch, was ist mit der Umfahrmöglichkeit von Zügen? Ja, nein, vielleicht? Das ist ein wenn nicht der Punkt der mir bei solchen Plänen immer gesagt wurde, Umfahrung muss drauf. Immer Wagen voran wäre doof, man will auch mal die Lok voran aufs Layout fahren sehen.

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ICH würde definitiv NICHT auf das Umfahrgleis und gegenläufig angebundene Anschlussgleise verzichten.

Dafür gibt es gute Gründe:
a.) beim (heute vielleicht betriebswirtschaftlich optimierten) Vorbild gibt es das öfter als so manch einer glaubt
b.) lässt sich bei gewachsenen Strukturen ohne großen Aufwand in der Realität gar nicht entsprechend anpassen
c.) lässt ggf. die Topographie gar nicht anders zu
d.) gibt es u.U. betriebliche Vorgaben, die nur gezogene Fahrten in das und aus dem "Industrieareal" zulassen

Außerdem macht es MIR einfach viel mehr Spaß, die daraus resultierenden Hemmnisse im Betrieb zu lösen. Damit meine ich aber ausdrücklich nicht, das ein Inglenook Langeweile generiert.

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