Hallo Alle, nachdem Hubert findet, dass

Zitat von Pfalzbahn im Beitrag Kreuzungsbahnhöfe (Bahnhöfe, in denen sich zwei Strecken kreuzen

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Wiesbaden Waldstrasse ... ein sehr spezieller Kreuzungsbahnhof ist

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Zitat von Erzgebirgsnebenbahner im Beitrag Kreuzungsbahnhöfe (Bahnhöfe, in denen sich zwei Strecken kreuzen

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Muss es doch garnicht. Die Strecken können im nicht einsehbaren Bereich doch auch wieder zu einer zusammengeführt werden.

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Hi Hubert, hallo Helmut,

ich sag' gern, warum der Link in #2 auch für mich interessant ist: wegen der Beiträge zur Zeitachse! (Und natürlich wg. der Möglichkeit, Richtung Odenwald weiter zu surfen...)

Ansonsten: ich hatte das Winterrätsel eingestellt und Informationen zur Firma Kruck erhalten. Weitere Funde ergaben, dass die Firma lange Zeit zwei Firmensitze hatte, Frankfurt und Wiesbaden. Alex hat schon betont, dass Kruck (anders als Adler) immer noch existiert, nämlich in Wiesbaden. Und die Firma hat eine Website mit durchaus gehaltvollen geschichtlichen Informationen, u.a. im Download der Firmenpräsentation: http://www.klz-finster.de/ueber-uns/ueber-uns.html

Das historische Firmengebäude/-gelände in der Schiersteiner Straße 21a ist längst überbaut - interessant ist hier, dass es vom Bahnhof Wi.-Waldstraße nicht allzu weit entfernt war - aber auch nicht allzu nahe. Aber nun kommt's - in der Imagebroschüre steht: "Schon zur Kaiserzeit entwarf Anton Finster elegante Karosserien für Kraftwagen. Damals wurde ein Wärterhäuschen der Schwalbacher Bahn in der Schiersteiner Straße zur Keimzelle des heutigen Unternehmens." Welches Bahnwärterhäuschen? Wo? Und bis wann?

Ich hatte mich sehr zusammenreißen müssen, nicht gleich im Winterrätsel-Faden diesen Querbezug aufzudecken - es wäre der siebente oder achte thread zur Aartalbahn gewesen, ironisches .

Mit freundlichem Gruß,
Reiner

Und nun die Edith: die Karte Wiesbaden West ist der Hammer. Muss ich erstmal verdauen!

Hallo Hubert,
hallo Alle,

ich habe nun die Wiesbaden-Karte hochinteressiert betrachtet. Des Ergebnis sieht folgendermaßen aus:



Wenn man im Plan sehr scharf hinschaut, kann man die Gleise zählen! Sehr schön, eigentlich logisch: das Ausziehgleis. Verblüffend: die Gleise in die umliegenden Betriebe hinein und die Größe der Gebäude im Bahnhofsareal - wenn man dann noch so etwas wie Kartenverdrängung einrechnet... Bleibt die Frage, welcher Grundriss welches Gebäude darstellt: das "Bahnhofsgebäude", die Lagerhalle, die HEPA-KAFFEE-Rösterei? Das entsprechende Bildersuchrätsel findet sich weiterhin unter http://www.thorsten-reiss-verlag.de/Wies...terbahnhof.html

Zum früheren Kruck-Firmengebäude/Bahnwärterhäuschen habe ich nur den ungefähren Standort gefunden, ein so richtig passendes Gebäude nicht.

Na denn,
Reiner

Hallo David,

ganz schnell und aus der Hüfte: die Züge fuhren bis Wi.-Ost durch, wurden dort rangiert; was nach West musste, wurde dorthin zurückgefahren. Das wirft die Frage auf, ob geschoben oder gezogen und in Wi.-West weiter rangiert, was heißen würde, dass die Lok in Wi.-West um den evtl. sehr kurzen Zug fahren konnte. Literatursichtung folgt!

Mit freundlichem Gruß,
Reiner

Hallo David,

ich habe mich mittlerweile ein wenig umgetan, und 'nun bin ich armer Tor genauso schlau als wie zuvor!' - faktisch. Aber ich darf mal spekulieren!

Immerhin steht bei Kopp (a.a.O., S.41) zur Entstehungsgeschichte: "Im Juni 1904 hatte man mit der Errichtung des ... Bahnhofsgebäudes an der Waldstraße begonnen. Um eine zügige Abwicklung auf dieser Kreuzungsstation von Langenschwalbacher Bahn und dem Verkehr von und nach dem Güterbahnhof Wiesbanden-West zu erreichen, wurde ein breiter Damm aufgeschüttet, der ... je zwei Hauptgleise für die beiden Verkehrsströme sowie zusätzliche Ausziehgleise aufnahm. Mehrere Ein- und Ausfahrtsignale sicherten diese Kreuzung." Auf dem entsprechenden Gleisplan (@Forticus, Kreuzungsbahnhöfe, #34) erkenne ich in der Tat nur diesen Zweck der Bahnanlagen! Irgendein Gleis, in das ein Zug aus dem Taunus hätte einfahren können, von dem aus die Lok rückwärts ihren Zug oder auch nur eine Wagengruppe nach -West hätte schieben können, sehe ich nicht. Bei Wikipedia steht unter Güterbahnhof Wiesbaden West: "Der Betrieb dieses Güterbahnhofs war für die Eisenbahn problematisch. Die meisten Güterzüge kamen aus Richtung Mainz, von der Rechten Rheinstrecke oder von der Taunus-Eisenbahn aus Richtung Frankfurt am Main. Diese Züge mussten alle durch den Bahnhof Wiesbaden Ost fahren und dann eine relativ steile Rampe zu dem höher gelegenen Güterbahnhof überwinden, wozu oft eine zusätzliche, zweite Lokomotive eingesetzt werden musste, was aufwändig und teuer war." Seyferth kennst Du selbst: Auf Seite 85 zieht eine 290 zwei Wagen auf der eingleisigen Version von -West nach -Ost, auf Seite 91 eine 261 einen etwas längeren Zug in der anderen Richtung. Kurz und gut: Hinweise auf eine solche direkte Zustellung finden sich erst einmal nicht.

Gewichtigstes Argument ist für mich ein anderes: W.-West diente nicht zum Rangieren von Wagen für die Versendung in die weite Welt, sondern zur Entladung von Gütern mit anschließender Versendung in die Stadt. Welche der für die Aartalbahn typischen Güter hätten dort zugestellt werden sollen? Gut, ein wenig landwirtschaftliches...

Nur so als Motivator - ein Bild vom Bhf. Dotzheim, das Dir gefallen dürfte: http://webedition.noack-immobilien.de/wi...im/docs/050.php

Und meine nächste Beschäftigung: auf diesem Bild http://webedition.noack-immobilien.de/wi...en/docs/260.php die Gebäude-Anordnung in -West nachvollziehen.

Na dann, Schönen Sonntag,
Reiner

Hallo zusammen,

with a little help from my friends habe ich eine neuere (1974) Karte von Wiesbaden-West aufgetrieben - die im Beitrag #4 war von 1944. Dreißig Jahre später sind die Gleisanlagen doch deutlich reduziert. Ich glaube tatsächlich an nur noch drei Gleise und nicht, dass diese Linien für mehrere Gleise stehen. Anbei eine mühsame, etwas vergröberte Nachzeichnung mit Power Point:



Der leider schon abgeebbte thread zu Werbig wirkte da als Motivationsschub!

Mit freundlichem Gruß
besonders an alle Aartalbahnfeunde,
Reiner

Hallo,

In MIBA SPEZIAL 116 "Kleine Stationen – Modellbahn mit wenig Platzbedarf" erscheint im Kapitel zu Haltepunkten (S. 18 ff.) ein Bild zu Wiesbaden-Waldstraße: eingleisig, neues Gebäude, Limburger Zigarre – altbekannt. Obwohl es um Haltepunkte geht, spricht die Bildunterschrift von einem Bahnhof – richtig. Im Text des Kapitels erscheint noch ohne expliziten Bezug zu W.-W. die Stelle "Ein Haltepunkt kann von Anfang an als solcher angelegt sein ... oder mit der Zeit von einem richtigen Bahnhof zu einer einfach (sic) Ein- und Ausstiegsmöglichkeit herabgestuft worden sein". Später (S. 21) heißt es "An einem Haltepunkt sind üblicherweise keine Ausfahrsignale aufgestellt" – das Bild zeigt aber genau ein solches dreiflügeliges im Hintergrund.

Will sagen: kein Fehler, aber der Gag des Bhf. Wiesbaden-Waldstraße, den wir hier so mühsam, aber lohnend herausgearbeitet haben, wird völlig verfehlt. Aber: Danke für die Erinnerung an diesen keineswegs abgeschlossenen thread.

Schön' Abend,
Reiner

Hallo alle Mitdenker zur Aartalbahn,

ein paar Informationen habe ich vor Ort gesammelt - von West nach Ost.

Die wesentliche Sensation (für mich) vorweg: die Weiche aus dem Beitrag #1, in der die gestrichelte Linie abzweigt, liegt noch da!



Die Skizze muss ich wohl ein wenig korrigieren! Und ein vermutliches Stellwerk steht auch noch, in grauenhaftem Zustand:



Da versöhnt das Empfangsgebäude "Waldstraße" doch sehr!



Ein Blick von Waldstraße nach Westen irritiert: mir ist unklar, welche Weiche da zu sehen ist, und besonders, warum die noch "befahrbar" erscheint und nicht das gerade Gleis. Aufklärung wäre schön.



Interessant ist auch der Blick auf die eingleisige Brücke. Weiter östlich und (hier) westlich sind je zwei Brücken parallel verlegt:



Zweites Sensatiönchen: östlich von Waldstraße liegt noch immer ein zweites Gleis - wohl das Richtung Wiesbaden Hauptbahnhof, während das noch halbwegs freie Richtung Mainz Ost abzweigt. Blick von einer Fußgängerbrücke Richtung Westen, also Richtung Bhf Waldstraße:



Die Trasse von dort aus ist völlig zugewuchert, einfach nur noch Wald.

Im Betriebsgelände der Kellerei Henkel, wieder etwas weiter nach Osten, ist aber klar eine ursprünglich sicher längere Rampe auszumachen, vor der wohl ein Gleis lag.



Die schräggestellten Kopframpen für Lkws muss man wohl wegdenken.

Das alles war sehr spannend, durchaus anders (zugewuchert) als auf den alten Bildern. Das alles in Bezug zu dem zu setzen, was wir bereits wissen, wird noch weitere Aufschlüsse ergeben.

Ich wünsche eine Schöne Woche,
Reiner

Hallo,

mir lässt das Ding keine Ruhe:

Zitat von Gilpin im Beitrag #19

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Das alles in Bezug zu dem zu setzen, was wir bereits wissen, wird noch weitere Aufschlüsse ergeben.

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Hi zusammen,

am Abend der Wahl: hier ein Video, das zuversichtlich stimmt! Ich hätt's eigentlich vor der Landtagswahl einstellen sollen...

Ansonsten dürfte mancherlei Spekulation meinerseits für die Katz' gewesen sein - abwarten!

Ich wünsche eine schöne Woche,
Reiner