Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
Ich würde hier gerne einen Gleisplan untersuchen und besprechen, den ich gar nicht habe. Ich habe auf der Intermodellbau diese kleine H0-Fertiganlage fotografiert, aber leider nicht notiert, von wem sie ist, so dass ich das Rätsel Gleisplan zunächst nicht lösen kann. Wer kann helfen?
Ich meine, die Anlage hat ein paar features, die sie zum Optimierungskandidaten machen.
#2 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
#5 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
#6 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
Hallo, ich habe mal das Foto von OOK mit einem perspektivischen Raster versehen, um die Größenverhältnisse beurteilen zu können. Das Raster ist nicht ganz korrekt (die mittlere senkrechte Linie müsste etwas mehr nach links geneigt sein), die senkrechten Linien müssten sich oberhalb des Bildes in einem Punkt treffen. Immerhin stimmt es einigermaßen, die Mitte der Platte liegt auf jeden Fall da, wo sich die Hauptdiagonalen kreuzen. Was kann man also sehen und eventuell schlussfolgern?
Das fragliche Tunnelportal der Nebenstrecke ist ziemlich genau in der Mitte der Platte; wenn man die Höhe berücksichtigt, dann liegt der Fußpunkt sogar etwas rechts von der Mitte. Das bedeutet, dass für den notwendigen 180°-Bogen das gesamte links hinten liegende Viertel der Platte zur Verfügung steht. Wenn man das mit dem Viertel rechts vorne vergleicht, dann sieht man, dass der Platz eher reichlich ist. Damit sollte das Gleisplan-Rätsel gelöst sein. Für den unterirdischen Abstellbahnhof ist auch noch genug Platz.
Mit Hp1-Gruß - Helmut
Zitat von Fdl Triptis im Beitrag #6
... Das bedeutet, dass für den notwendigen 180°-Bogen das gesamte links hinten liegende Viertel der Platte zur Verfügung steht. Wenn man das mit dem Viertel rechts vorne vergleicht, dann sieht man, dass der Platz eher reichlich ist. Damit sollte das Gleisplan-Rätsel gelöst sein.
Hoffentlich hast du Recht, Helmut. Obwohl ich noch leichte Zweifel habe, gehe ich mal davon aus, dass es so ist. Dann würde ich von aus mal (mit euch zusammen) überlegen wollen, wie aus dieser Ausstellungsanlage (ohne Anstricken!) eine brauchbare Heimbetriebsanlage werden könnte.
Hier noch zwei weitere Bilder:
Also: Was könnte man a) optisch/gestalterisch und b) betrieblich verbessern?
#8 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
#9 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
#10 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
Hallo Otto,
ich fang' noch einmal ganz von vorne an - mit dem vermuteten Verlauf der "unterirdischen" Strecken (und unterstelle mal, dass wir uns über die Verbindung von A nach A einig sind): 
So sehen das im Moment wohl Alle. Eine Alternative kommt mir aber in den Sinn:
Ich glaub's nicht, also nehmen wir's mal als meinen ersten Verbesserungsvorschlag. Natürlich meine ich zunächst einmal eine Spirale unter der Burg - Höhengewinn zwecks Absetzen der 270°-Kurve vom vorderen Bahnhof, Fahrzeitverlängerung. Aber, so mein eineinhalbter Vorschlag: ginge es nicht auch ohne Steigung, mit einer Kreuzung, wo sich die gelben Linien überschneiden? Gefääährlich - solange man zwei Züge aufeinanderfolgen lässt oder einen sehr langen Zug dort hinauf schickt, der da ohnehin nicht sinnvoll behandelt werden kann. Dies wäre einer Fahrzeitverlängerung durch Anhalten vorzuziehen.
Hier hat sich jemand gestalterische Mühe gegeben, ob im Auftrag oder self-propelled, egal. Nur: betriebliche oder auch nur spielerische Freude wird da nicht aufkommen!
Denn konzeptionell ist alles nur furchtbar - (Ironie ein) elektrifizierte eingleisige Hauptstrecke mit abzweigender Nebenstrecke, das hat doch 'was. Wenn auch das die Zweigleisigkeit schmerzlich vermisst wird und das Dampflok-Bw fehlt! 
Ich hau' mal kurz auf's Blech:
- Vorab: weg mit den Klischees á la Burg, Felsen hinter'm Bahnhof...
- Die Elektrifizierung bringt nichts, der Fahrdraht am vorderen Anlagenrand aber eine Menge Ärger. Beim Hineinbeugen zum Beispiel.
- Die in den Bildern linksgelegene Bahnhofsausfahrt ist sehr erklärungsbedürftig - gerade auch dann, wenn es wieder einmal bei der RhB ein Beispiel gäbe, wo's genau so gemacht wurde.
- Irgendwie ist der Bahnhof befremdlich: für einen Bahnhof an einer übergeordneten Haupt-(?)Strecke mit abzweigender Nebenbahn fehlen mir doch ein paar Gleise, ein Trennungsbahnhof ist es aber auch nicht.
- Gibt es irgendeinen Güterverkehr?
Die letzten beiden Punkte mögen der (durch die Fahrzeuge) dargestellten Epoche 6 geschuldet sein; dann stimmen aber die Gebäude nicht mehr! Für die paar Pendler und Schüler unterhält doch die DB AG keine schnuckeligen Bahnhofsgebäude!
- Mal zur Rettung, und womöglich einen eigenen Strang wert: wie wär's, das ganze Ding von der Wand abzuziehen, in der Mitte einen scenic divider einzusetzen, den Lokführer des Nebenbahntriebwagens um die Anlage (halb) herumlaufen zu lassen - erlebte Entfernung ...
- und das Ganze um noch so rudimentäre Industrien zu ergänzen?
Ansonsten gelten Bernds Punkte auch noch...
Schöne Ostern,
Reiner
#13 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
#15 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
#16 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
Hallo Reiner,
so in etwa meinte ich, wobei die "Kehre" überbaut werden müsste. 
Bei deinem Vorschlag würde die Kehre sichtbar bleiben, nehme ich mal an.
Viele Grüße,
Johann
#23 RE: Ausstellungsanlage in Dortmund 2017
Hallo Johann,
ja, so ist es gedacht:
Je weiter man nun die Burg nach rechts versetzt, umso stärker die Trennwirkung. Klar, der Bediener muss nun aufstehen und mit seinem Zug um die Anlage wandern, aber das war ja die Absicht. Und da fällt mir auf, dass ich die Anlage mehr oder minder in eine Heimanlage verwandelt habe. Zum Abziehen von der Wand, um diese Wanderungen entlang der Strecke zu unternehmen.
Vielleicht wäre es an der Zeit, den Otto mal zu fragen, was er wollte, als er diese Anlage hier eingestellt hat? Fein, den unterirdischen Teil des Gleisplans nachvollziehen, nur: wozu?
Mit freundlichem Gruß,
Reiner
Einen genauen Plan gibts leider immer noch nicht, aber die prinzipielle Konfiguration ist klar, daher habe ich mal grob den Plan so gezeichnet:
Das Längen-/Breitenverhältnis stimmt nicht, diverses anderes auch nicht, aber man kann sehen, worum es geht. Es gibt also ein Oval mit verdecktem Abstellgleis (Mini.Schattenbahnhof),im einzigen Bahnhof Dorttingen* zweigt eine Stichbahn ab, die etwas kringelt und dann an der Hinterseite der Anlage in im Kopfbahnhof Emmerberg mit Umsetzmöglichkeit und einem Stummelgleis endet. Das ist alles.
Der Schattenbf hat evtl. eine Eingriffsmöglichkeit, wenn die Anlage von hinten zugänglich ist. Das muss sie aber ohnehin sein, denn der Endbf ist auch nur von dort zu bedienen.
Wenn man nicht mehr Fläche hat, ist das ja keine sooo schlechte Lösung.
Betriebliche Möglichkeiten: Zug startet im SchBf, macht evtl.diverse Runden (im Uhrzeigersinn) zur Fahrzeitverlängerung unter Ignorieren des Durchgangsbahnhofes, hält schließlich in Dorttingen und fährt dann weiter auf der Stichbahn nach Emmerberg.Dann das ganze Retour.
Mit einem Personenzug macht das so einen gewissen Sinn. Aber um einen Güterzug oder auch nur PmG zu fahren, müssten in beiden Bahnhöfen noch ein paar Ziele für den Wagenladungsverkehr geschaffen werden.
Über die krassesten gestalterischen Mängel wäre noch zu reden, vor allen Dingen wie man die Berührung von Dorttingen durch die Gegenkurve der Stichbahn tarnen könnte.
*Damit man sich besser unterhalten kann, habe ich sowohl die ganze Anlage als auch die Bahnhöfe willkürlich benamt.
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