Hallo Otto,

In meinem familiären und freundschaftlichen Umfeld sind u. a. folgende Hobbys vertreten...Das Modellbahnhobby kommt da gewiss in finanzieller Hinsicht an die letzte Stelle.
In meinem Umfeld sind das Lesen, Vereinssport, Musikverein, Wandern, Mountainbike, Slotracing, Tabletop, PC/Konsole Spielen, soziale Netzwerke und ein einsamer Segler. Etliche Leute mit Familie, Haus und Hof betreiben (in bestimmten Lebensphasen) sogar überhaupt kein nennenswertes Hobby mehr. Daher wäre auch meine Beobachtung: Das Modellbahnhobby kommt in finanzieller Hinsicht eher an erster Stelle (hinter dem Segler). Wenn ich noch in Betracht ziehe, daß der vorgehaltene Platz auch nicht umsonst war, sogar sicher. Selbst wenn man es in einem kleinen Raum, nur auf kleinem Raum mit wenig Rollmaterial und Selbstbaugleis realisieren würde (da gibts auch schöne Beispiele) - wäre man immer noch mit vorne.

Ich fand daher Jörns Reihenfolge durchaus korrekt. Und Reiners Weckruf sehr wichtig, um das Thema wieder auf den Teppich (oder eine Platte...) zu holen. Fast jedes Hobby (erst recht technische) kann man finanziell ins Extrem treiben. Ich finde es besser, von verhaltenen Ausgaben für den Anfänger auszugehen. Was später passiert, steht auf einem anderen Blatt.

Gruß
Bernd

Schuur ihr Jonge,

ich habe mal ein bischen gespielt, das ist ein erstes Ergebnis:



Mit Stückliste:

Schuur, ech noch emool...



und die Stückliste:



Ich denke, dass mit dieser Gleisgrundausstattung in Verbindung mit den schon besprochenen Güterwagen erst
einmal für Beschäftigung gesorgt sein sollte. Dazu eine passende "Anleitung", gepaart mit Ideen zum weiteren
Ausbau in Richtung "Vollbach".

Ich werde da in der nächsten Zeit noch etwas "nachliefern".

Also ich les da mit Interesse mit ... allerdings fehlt mir(!) eine Darstellung, welche "Arten von Anfängern" man hier gewinnen will - z.B. den "öfter-mal-Gelegenheitsbahner", den "ich-bastle-schon-immer-wieder-irgendwas-aber-jetzt-mit-mehr-Spielziel-Wollenden" oder wie auch immer. Naja - wenn's mich (nach heutigem Chorkonzert) juckt, schreib ich vielleicht meine Fragen/Vorstellungen/auf und versuche sie mit dem, was hier vorgeschlagen wurde, in Beziehung zu setzen ...

... aber vorher nur eine kleinere Frage ( wenn ich die Antwort beim Überfliegen des Threads übersehen habe): Wieso eigentlich Oval? Weil man nur damit glaubt, eine "genügende Masse" anzusprechen, in deren Kopf sich "Modallbahn muss Oval sein" eingraviert hat (was wohl so ist; und dann ein legitimer Grund ist)? oder sonst was?

H.M.

So, wie vorhin angedroht:



Die Stückliste:


Eine erste Erweiterung. Garniert mit einem Vorschlag zu den Anschliessern und zwei bis drei passenden Güterwagen...

Zum BBL (Blue Book Light) hätte ich auch noch so einen Gedanken: Im Startset ein Ringbuch mit Register und einigen
grundsätzliche Überlegungen, zu jedem Ergänzungsset dann die passenden Kapitel, die allerdings dann auch einzeln
erhältlich sein sollten. Am Ende ist dann im Ringbuch neben dem Grundsatzkapitel und allgemeninen Modellbautips
als Minimum die komplette Vollbachstory mit allen Details enthalten.

So, die letzte für heute:



Samt Stückliste:



Bis hierhin KANN man den Neueinsteger an die Hand nehmen, zudem kommt in dieser Ausbaustufe dann das
zweite Triebfahrzeug ins Spiel. Spätestens jetzt sollte der "junge" Modellbahner auch diverse Foren im Netz
kennen und eigene Ideen entwickeln können.

Schuur,

Helmut hat die Frage nach dem Oval als "Einstiegsdroge" aufgeworfen. Darauf möchte ich gerne eingehen, da ich
die Beantwortung dieser Frage ebenfalls als essentiell ansehe!

Warum also das Oval??

1.) Lässt sich das Ganze bis zur Erweiterung 2 auf einer Ebene auf einer überschaubar grossen "Platte" montieren,
es fallen also erstmal keine umfangreichen Holzarbeiten an.

2.) Kann mit der Grundpackung und dem einen möglichen Bahnhof mittels des Ovals Entfernung suggeriert werden, genügend
Phantasie des Spielers vorausgesetzt. Wir dürfen den Wunsch des Neulings seinen Zug auch einfach mal nur fahren zu lassen
und ihm dabei entspannt zuzuschauen nicht unterschätzen!!

3.) Wäre für einen halbwegs zufriedenstellenden Punkt-zu-Punkt-Verkehr eine erheblich grössere Anzahl an Gleisen aller
Coleur erforderlich, was letztlich auch den Preis treiben wird.

Hallo Hubert,

das sind nur die Aufstellungen der jeweiligen Erweiterung blau resp. grün. Ich habe da ein bischen getrickst,
um nur diese Gleise in die Stückliste zu bekommen.

Auf das MTX-C-Gleis sollte es sich nahezu Eins zu Eins übertragen lassen, da die Geometrie sich
doch sehr ähnelt.

Ich würde das Oval nicht als "Muß" oder als Vorgabe ansehen. Letztes Weihnachten bekamen meine Mädels (!) eine Startpackung von PIKO (naja, da hab ich mir einen kleinen Scherz erlaubt) mit ein paar C-Gleisen dazu. Das A-Gleis der Startpackung habe ich an einen Kollegen weitergereicht, da nicht wirklich "kleinkindertauglich". Als ich dann den Kindern ein Oval aufbauen will, protestiert die ältere (damals knapp 7 Jahre alt): "Das ist falsch, die Schienen muß man so aufbauen"!:



Tja, da habe ich auch nicht schlecht gestaunt. Es kommt halt immer darauf an, wie man geprägt wird

Aha, Deine Mädels haben das Blaue Buch gelesen.

Zitat von hwunderlich im Beitrag #60

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Bis hierhin KANN man den Neueinsteger an die Hand nehmen, zudem kommt in dieser Ausbaustufe dann das
zweite Triebfahrzeug ins Spiel. Spätestens jetzt sollte der "junge" Modellbahner auch diverse Foren im Netz
kennen und eigene Ideen entwickeln können.

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Schuur,

die hier heute Nachmittag gezeigten Ansätze "weg vom Oval" haben mich ein wenig Literatur durchblättern lassen.

Ivo Cordes hatte da mal was skizziert, und zwar in dem Band 1 Modellbahn-Gleispläne in der schönen ALBA-Reihe "Modellbahnpraxis".
Diese Reihe könnte man für ein BBL sicher auch nochmal durcharbeiten!! Die damaligen Macher hatten nämlich ein paar recht gute
Ansätze, die dann von IC trefflich in 3D skizziert wurden. Übrigens auch die Briloner-Waldbahn; bekanntlich ebenfalls kein Oval.

Aber um den Einstieg nicht auch noch mit der "Holzbauhürde" zu belasten, mal ein Ansatz in der Ebene:



und die Stückliste:



Ich weiss, dass man diesen Gleisplan besser mit Flexgleis komponieren sollte, aber der Ansatz war ja das Stückgleis als Grundlage.

Leider ist mein SCARM auf 100 Teile kastriert, sonst könnte man hier noch weiter mit der Planung "spielen". Jetzt sind wir aber auch
schon bei einer Grösse von 1600mm x 2600mm in H0 angekommen... Übrigens gibt Alba für die Cordes-Graphik 1500mm x 2500mm an!!

Hallo zusammen,

Ich finde Hartmuts Ausbau-Stufen sehr gut.
Dem schließe ich mich an inkl. Davids Gedanken . Das sieht vom Grund-/Ausbaupackungsgedanken her sehr vielversprechend aus.

Ich glaube der größte Knackpunkt liegt darin, die Betriebsidee zum Anfänger zu transportieren. Wenn man die Sache gut erklärt, sollten die Modellbahn-Interessierten drauf anspringen. Man müßte die Sache irgendwie zeitgemäß (auch für junge Leute) so geschickt kommunizieren/darstellen, daß der Funke überspringt. Etwa mit genug Illustrationen, wie OOK das z.B. in den Büchern mit Rangierabläufen schon gemacht hat. Ich habe manchmal den Eindruck, zuviel Text sind wesentlich jüngere Leute in Zeiten der Kurzmitteilungsdienste nicht mehr gewöhnt. Bilder oder eventuell ergänzend Videos oder Animationen. Schon mehrfach habe ich auch im Beruf jüngere Leute unbekannte Abläufe (Gerätebedienung etc) auf youtube suchen und finden sehen.

Gruß
Bernd

Hallo Hubert,

genau so habe ich mir das gedacht.

HERZLICHEN DANK dafür, den Strang hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm...

Zitat von OOK im Beitrag #71

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Zitat von hwunderlich im Beitrag #70

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den Strang hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm...

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Ich auch nicht. Was haben wir hier für vergrabene Schätze!

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Schuur ihr Jonge,

hier, im "Brandl-TV-Strang"

Zitat von OOK im Beitrag Der Brandl im Fernsehen

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Also es ist in der Tat so, dass ich zumindest kein Fan vom Brandl bin. Er wird total überhöht, weil er eben Männer-(nicht Kinder-)träume verwirklicht, wenn diese genug Kohle haben. (Was wir vielleicht im Startpackungsthread nochmal anschauen sollten)

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Ich hab mir unlängst einen Spielzeugkatalog angeschaut. So ca. 90% der Artikel kosten zwischen 30 bis 90 Euro. warum wohl?
Eben- weil das eine Summe ist, die man ohne groß nachdenken ausgibt.

Kinder- bzw. die Eltern von Kindern wird man mit Startpackungen nur schwer ansprechen können- schlicht zu teuer (für´s zerspielen durch das Kind)!
Wir sollten uns bei unseren Preis-"Vorgaben" also eh eher dem Erwachsenen zuwenden...

PS:399 Euro ist gerade noch akzeptabel für die "Schenkergemeinschaft", denke auch ich.

...Kinder- bzw. die Eltern von Kindern wird man mit Startpackungen nur schwer ansprechen können...
das wäre IMHO aber sehr wichtig. Ich kenne (noch) keinen Modellbahner, der als Kind keine Modellbahn hatte. Oder umgekehrt - ich war der einzige meiner ganzen "Schulkollegen" mit einer solchen. Dabei ist es auch geblieben.

...PS:399 Euro ist gerade noch akzeptabel für die "Schenkergemeinschaft", denke auch ich...
es sollte halt einer dabei sein, der der Gemeinschaft glaubhaft vermitteln kann, daß nur ein Oval bzw. zu wenig Gleise von vorne herein zur Langeweile verurteilt sind und das "wenige" Geld dann rausgeschmissen wäre

Gruß
Bernd