Moin
Keine Umfangreiche Erklärung sonder mehr oder weniger eine Kurzmitteilung.
Beim FREMO hat jeder Wagen seine so genante „Wagenkarte“. Eine Postkarten große Karte, die vielfach ein laminiert ist. Dort sind alle Daten des Wagen zusammengefasst. Grob ausgedrückt: Auf der Vorderseite Daten zum Vorbild auf der Rückseite zum Modell. Rechts auf der Vorderseite befindet sich die „Frachtzetteltasche“. Eine Klarsichthülle in dem man dann den Frachtzettel einsteckt.
Frachtzettel werden vom Betriebsstellen Besitzer beigestellt und geben Auskunft über Art der Fracht und deren Laufweg.
Also hat man wenn man die Wagenkarte mit Frachtzettel in der Hand hält:
Wagennummer
Art des Wagen und deren Bezeichnung in der angestrebten Epoche
Ziel des Wagen ( z.B. Kleinkleckersdorf leer bereitstellen)
und auf der Rückseite einige Informationen zum Modell (ich beschreibe in Stichworten meine Quellen zum Modell und deren Vorbild.

Ist der Wagen im Zielbahnhof angekommen wird der Frachtzettel entnommen und ein Neuer eingesteckt. Dieser lautet nun als Beispiel:
Zielbahnhof: Schattenbahnhof „blau“ Fracht: Kalk in Säcken.
Mit der nächsten Gelegenheit wird der Wagen dann eingestellt und zum Schattenbahnhof blau transportiert.

Das ist ganz grob skizziert. Wenn du mehr darüber erfahren möchtest hilft der eine oder andere FREMOist dir gerne weiter. Ich sende Dir auch gerne eine Wagen/und Frachtkarte wie ich sie nutze zu. Muss aber dazu anfügen das ich den teilweise übertriebenen Firlefanz dazu nicht immer mitmache. Das gehört hier aber nicht hin. Wie alles im Leben kommt manchmal eine übertriebene Reglementierung vor.
Auch außerhalb des FREMO würde ich so spielen wollen, vor allem dann wenn man diese Art des Spielen mit Sinn und Fahrplan auf seine Fahnen geschrieben hat.

Gruß Friedrich

Zitat von Pfalzbahn im Beitrag #13

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Zitat von StephanB im Beitrag #12

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Oder dienen die Wagenkarten nur der Identifizierung der eigenen Wagen bei Modultreffen der Fremo? Und ich habe mich da verlesen und brauche lediglich demzufolge Frachtzettel

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Nein, man braucht schon Beides. Die Wagenkarten ist quasi das Anschriftenfeld mit Zettelkasten und die Frachtkarte quasi der Wagenzettel. Von allen Systemen ist es am Nächsten beim Vorbild, hat allerdings auch mit den größten Aufwand bei den Vorbereitungen.

Grüße Hubert

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Hallo,

Hubert hat da einen ganz wichtigen Punkt: die Lesbarkeit der Wagennummern. Auf der BAE kein Problem (SHE 180 in großer Schrift), aber in H0 (21 80 990 3 900-8 in kleiner Schrift)?

Die Wagenkarte hat beim Vorbild keine direkte Entsprechung. Sie ist eigentlich eine Nachbildung des Anschriftenfeldes eines Güterwagens, mit Wagennummer, Gattung, Maßen, Lastgrenze usw., und die aufklebte Klarsichttasche entspricht dem Zettelhalter.

Und das macht auf einem Modultreffen auch Sinn weil man 1. die Wagennummer in H0 nicht immer gut und sicher ablesen kann und 2. bei den Modultreffen viele Mitspieler viele Fahrzeuge mitbringen die dann mit noch mehr Frachtzetteln kombiniert werden, und zwar bei jedem Modultreffen anders.

Für meine Heimanlage beabsichtige ich auch mit der Kombination Wagenkarte/Frachtzettel zu arbeiten, möchte die Wagenkarte aber vereinfachen und nur mit Bahnverwaltung, Wagennummer und Gattung versehen, plus einer kleinen Skizze des Wagens - ich will nicht von jedem Mitspieler verlangen dass er sofort weiß wie ein Tdgs aussieht.

Gruß,
Sebastian

In Triptis I und Triptis II gab und gibt es ein alternatives System, das für eine Session keinerlei Vorbereitung benötigt: Jedem Wagen ist ein Kärtchen zugeordnet, das sechs aufeinanderfolgende Transportvorgänge (=Wagenumläufe) enthält, die jeweils in einer Session abgearbeitet werden. Die Kärtchen reisen (wie beim Vorbild!) im Zug mit; in fertig bearbeiteten Ngs werden die erledigten Vorgänge ausgestrichen und die Züge werden in der richtigen Richtung per Bedarfsfahrplan auf den Weg geschickt, wo sie im passenden Schattenbahnhofsgleis verschwinden. Dort stehen mehrere Ng-Garnituren hintereinander in den Richtungsgleisen, von wo sie erst in späteren Sessionen wieder auftauchen und ihre neuen Transportaufgaben mitbringen:
Triptis II: Rangierbetrieb, während der Fahrplan läuft
Wenn alle Vorgänge eines Kärtchens abgearbeitet sind, dann wird ein neu ausgedrucktes hervorgeholt und eingefügt. Deshalb passt der letzte Transportvorgang eines Kärtchens immer mit dem ersten zusammen.

Übrigens: In einer früheren BAE-Version hat OOK ein ganz ähnliches System benutzt, allerdings fuhren die Kärtchen nicht im Zug mit.

Mit Hp1-Gruß - Helmut_D

EDIT: Die Endziffern der Wagennummern habe ich zur besseren Lesbarkeit nochmal in vergrößerter Form aufgerieben oder sonstwie aufgebracht.

Zitat von Pfalzbahn im Beitrag #20

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Stichwort Vermeidung von Leerkilometern.

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Hallo Hubert,
Auch das RIV wird historisch und durch TEN abgelöst. Dazu eine anschauliche Erklärung von DB Cargo.

Viele Grüße
Kai-Nils

Moin,

wie von den Vorgängern mindestens zwischen den Zeilen geschrieben, ist das Fremo-Verfahren recht aufwendig. Für die auf den Treffen ständig wechselnden Reihenfolgen unterschiedlicher Betriebsstellen bietet dieses System jedoch die gewünschte Flexibilität. Jeder bringt ein bisschen mit für das große Ganze.

Für mich persönlich finde ich dies tuh matsch. Daher hier mal meine Version. Was alles gefahren wird, z. B. in einem Monat (Wagenladungsprofil), bekommt je Fracht einen Frachtzettel. Da steht die Wagengattung, also z.B. O für Kohle, drauf. Dieser bestimmt auch VOLL von, Ladestelle am Ziel und auf der Rückseite LEER nach .... Oder eben genau umgekehrt. Excel, Word, c&p …. Da sind schnell mehrere Dutzend Fahraufträge erstellt. Ich verwende Vorder- und Rückseite für Hin- und Rückfahrt. Sonderaufträge passen da auch rein. Z.B. der Transport hochwertiger Pferde, damit der schöne Stallungswagen auch mal einen Einsatz hat.

Was nicht drauf steht, ist, dass z. B. 15 t zu transportieren sind. Das ist Zufall bzw. der Vorliebe des Zu(g)bereiters im SB überlassen. Dann bleibt es aber schön bunt. Man kann das auch mit Angabe der Gattung noch verfeinern, z. B. Wagengattung 44 (für DR Epoche3), wenn der Fuhrpark das hergibt. Benutzte Karten legt man gesondert und kann dann den Stapel über die Zeit einmal komplett durchspielen. Oder es wird erneut Zufall. Da der Monatsumfang je Ladegut gewichtet im Vorrat ist, ergibt sich im langen Mittel die richtige Mischung. Was das Verfahren nicht leistet, ist das Erfordernis von genau X Wagen für Y zur Zeit Z.

Die Zuglänge ergibt sich durch Würfeln. Ich habe für den Monat ca. 250 Frachtaufträge. Macht 10 je Werktag, Samstag wurde in Epoche 3 noch gearbeitet. Bei 2 Zugpaaren sind das 5 je Zug. 2 Würfel, summiert und 2 abgezogen. Wer Wahrscheinlichkeiten kennt, weiß, dass dabei die 7 am häufigsten vorkommt, also die Zuglänge 5. Alles von 0, Zug fällt aus bis 10, maximale Zuglänge, ist möglich. Die Karten wandern in der Reihenfolge wie gezogen und dann zusammengestellt im Zug mit und werden gemäß Ladestelle verteilt, vor nächstem Ng gedreht und sind dann die Gegenfahrten.
Wenn es jemals betriebsfähig ist (fertig ja ohnehin nicht), werde ich berichten. Auf dem Tisch mit Kartenschiebertricks klappt es.

Fazit:
Keine zusätzliche Zettelwirtschaft
Keine erneuten Ausdrucke
Kein Schreibkram
Mal Exoten dabei (der kleine Landhandel verkauft ja nicht jeden Tag 2 Traktoren, …)
buntes Zugbild aufgrund großzügiger Wagenwahl

Entspricht nicht dem auch vorhandenen Vorbild: Jeden Tag x Wagen nach y
Entspricht nicht dem Vorbild: Die Züge sind gemäß Ladestelle vorsortiert (dafür ist im Ausgangsbahnhof nie Zeit!).

Was die Widerverwendung der entladenen Wagen angeht, habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, finde den Aspekt aber interessant.

Viele Grüße

Holger

Schuur ihr Jonge,

dieser Satz, ist mit Verlaub gesagt, schlichtweg falsch:

Zitat von Holgi im Beitrag #17

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Entspricht nicht dem Vorbild: Die Züge sind gemäß Ladestelle vorsortiert (dafür ist im Ausgangsbahnhof nie Zeit!).

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Moin,

Zitat von hwunderlich im Beitrag #18

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Schuur ihr Jonge,dieser Satz, ist mit Verlaub gesagt, schlichtweg falsch:Zitat von Holgi im Beitrag #17Entspricht nicht dem Vorbild: Die Züge sind gemäß Ladestelle vorsortiert (dafür ist im Ausgangsbahnhof nie Zeit!).In diesem Strang Nahgüterzüge - Vorsortierung der Wagen für die Bahnhöfe ? haben wir das schön heraus gearbeitet.

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Hallo Holger,

danke für deine sehr interessante Darstellung wie dein System funktioniert.

Meines Erachtens kann man die Vor-/Nachteile der einzelnen Systeme sowieso nicht pauschal beurteilen, es kommt immer auf den konkreten Anwendungsfall an; wie viele Mitspieler, wie umfangreich ist die Anlage, Anzahl der Betriebsstellen, Intensität des Einzelwagenverkehrs, und auch Rolle/Bedeutung des Einzelwagenverkehrs verglichen mit dem Personenverkehr (also: wie "wichtig" ist der Einzelwagenverkehr für das Gesamtbild des Betriebes).

Magst du mal etwas von deiner eigenen Anlage zeigen oder erzählen (Größe, Thema, Betriebsstellen, Betriebskonzept...)? Das würde helfen deine Methode und deine Erfahrungen einzuordnen.

Dank und Gruß,
Sebastian

Schuur Holger,

das habe ich dann in der Tat missverstanden Für mich klingt (klang) die Aussage danach, dass beim Vorbild keine Zeit für die Vorsortierung war / ist.

Wenn Du für deine Anlage anders entschieden hast, dann passt das zu Deiner Legende und ist von mir eben nicht als allgemeinverbindliche Aussage zu werten.

Zitat von OOK im Beitrag #22

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Falsche Reihung:Da müsste die Lok nach dem Umlaufen mit dem gesamten Zug bis weit über die Trapeztafel ausziehen, um diese Wagen in die entsprechenden Gleise drücken zu können.Gruß

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