Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern
#52 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
Hallo Jörg,
zu
Zitat von mossbruc im Beitrag #49
und Rangiervorgaenge erleichtert.
denke ich, dass das nicht unbedingt der Maßstab ist, der anzulegen ist: Natürlich hat man sich auch beim großen Vorbild darüber Gedanken gemacht, aber weit mehr als daraus resultierend, basieren doch die meisten Gleisanlagen auf einer rein historischen Entwicklung. Komplette Umbauten unter Berücksichtigung von Effizienzsteigerungen beim Rangieren sind wohl doch eher die Ausnahme gewesen, insbesondere in Epoche 2 und auf dem Land ...
Also: Denke Dir dazu die Geschichte und Entwicklung Deines Steingaden und Du wirst zu einer guten Lösung kommen
Was die Gestaltung des roten Dreiecks anbelangt, gilt eigentlich dasselbe: Wie wurde die Strecke geplant? Wie sind die topographischen Gegebenheiten (die Ausführung als Spitzkehrenbahnhof deutet auf eher schwierige Gegebnheiten hin)? Liegt der Bahnhof direkt am Ortsrand oder in einiger Entfernung? Das hängt neben der Gelände Situation auch davon ab, wie die Strecke gebaut wurde: Als Staatsbahn? Dann ist das mit dem Gelände"kauf" etwas einfacher gewesen. Viele Nebenstrecken wurden aber auch zunächst privat wirtschaftlich (mehr oder weniger) gebaut und betrieben. Dann ist die Beschaffung des benötigten Geländes im Zweifel etwas schwieriger: Vielleicht wollte ja der ein oder andere Grundbesitzer diese fauchenden und Feuer speienden Ungetüme nicht haben und hat sich quergestellt. Dann musste vielleicht der Bahnhof weiter ausserhalb gebaut werden? Mein Rat: Schau Dir einige Beispiele aus der Region und der Zeit Deiner Anlage an. Dann ergeben sich meiner Erfahrung nach die Ideen ganz von selbst.
Beste Grüße
Dirk
#54 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
Möchte noch mal auf den Plan von Joerg zurückkommen.
Als gutes Beispiel könnte Rauenstein dienen.
Einzig der Anschließer fehlt, aber da liese sich auch eine Lösung finden.
Gleisplan
http://www.klauserbeck.de/Rauenstein1979-2.jpg
Die doppelte Gleisverbindung könnte auch durch einen Hosenträger ersetzt werden.
Wurde übrigens beim Rückbau vollzogen.
http://www.stellwerke.de/signal/deutsch/rauenstein.html
Bilddokumente
http://doku-des-alltags.de/StreckenundBa...Rauenstein.html
Muss ja kein sklavischer Nachbau, sondern man sollte seiner eigenen Kreativität freien Lauf lassen.
Könnte mir auch gut vorstellen, dass das EG/GS an die Anlagenvorderkante rückt.
So ähnlich wie in diesem Beispiel.
Jetzt könnte natürlich der Einwand kommen, dass der Gebäudekomplex (EG/GS) keine uneingeschränkte Sicht auf die Züge bietet.
Aber dafür bietet sich eine schöne Sicht von der Straßeseite auf das EG/GS und dem dortigen treiben.
#55 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
#57 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
#60 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
Hi @HFy,
autsch, das wären ja noch einmal drei! Das kommt davon, wenn man irgendwo geschriebenen Sätzen glaubt
. Sie liegen zwar nicht im Alpenvorland, aber vielleicht geben sie für die Ausgestaltung des roten Dreiecks etwas her.
Als Motivationsspritze biete ich noch dieses Bild an - Schliersee 2014. Der Zug auf dem linken Gleis hat Einfahrt aus Richtung Bayrischzell.
Mit Triebwagen sind hier Zugkreuzungen sehr einfach möglich. Mit lokbespannten Zügen war das viel spannender: Joerg wird da viel zu tun haben...
Mit freundlichem Gruß,
Reiner
#61 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
Hallo Zusammen,
ich musste leider ein paar Tage Covid-bedingt Pause machen ...
Hab' mich mal hingesetzt, und ein paar Ideen in den Computer getan. Rauskam folgendes:
Ein Schuettbahnsteig an Gleis 1, der allerdings nur selten benutzt wird. Dafuer gibt es jetzt den Zwischenbahnsteig, der ueber einen Holzbohlenweg vom Empfangsgebaeude erreichbar ist. Gegenueber ist ein Gasthaus, und eine Friedhofskirche (ganz klar, der Bahnhof liegt am Ortsrand). Der Friedhof wird nur ansatzweise dargestellt. Am Nordende dann die Gueteranlage der Brauerei (das Wiess-Bier ist schliesslich weltbekannt).
Stellwerk entfaellt, dafuer gibt es einen Stellraum am Empfansgebaeude.
Ach ja, das BayWa Lagerhaus ist jezt weiter weg von der Dachschraege (und wird von der daher nicht mehr erschlagen).
Was meint ihr?
Viele Gruesse
Joerg
P.s.: Habe noch vergessen zu erwaehnen, dass die Nutzlaengen der Gleise 1 und 2 jetzt nahezu identisch sind.
#64 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
Hi Joerg,
da hat sich ja allerhand getan
!
Zitat von mossbruc im Beitrag #61So stelle ich mir die Struktur des Ortes vor - vielleicht könntest Du die Kirche noch ein wenig abrücken? Das Gasthaus ist nun eine Bahnhofsgaststätte/-hotel: recht typisch. Die Brauerei ist in die Bahnhofsnähe gerückt, auch sinnvoll.
Gegenueber ist ein Gasthaus, und eine Friedhofskirche (ganz klar, der Bahnhof liegt am Ortsrand).
Der Stellwerksraum, so nenne ich ihn mal
, erinnert mich an Tegernsee (wie auch die große Brauerei, die vielleicht nicht weltbekanntes Bier braut, sehr wohl jedoch die ganze Region versorgt). - Mitunter haben diese Brauereien (so auch in Tegernsee) kein eigenes Anschlussgleis, aber ich finde Deine Lösung sinnfälliger!Gerade eben macht @OOK einen Vorschlag, EG, den Hausbahnsteig und den Bahnsteig zum Gleis 2 anders zu positionieren und merkt an,
Zitat von OOK im Beitrag #63Ich nähme das als Anlass, dort nochmal weiter zu optimieren. Der Bohlenübergang erscheint mir stimmig und typisch, aber nur zur Überquerung eines Gleises.
Brächte aber nur etwas, wenn du die Weiche zwischen Gl. 1 und 2 weiter vorziehen könntest.
Noch 'was: der ausschließliche Einsatz von Elektrolokomotiven bedingt die Überspannung (Fachbegriff @hmmueller) aller Gleise mit Oberleitung; spätestens unter dem Bockkran wird das schwierig. (Klar könnte man da eine Reihe Niederbordwagen drunterschreiben...)
Ich wünsche Allen ein schönes Wochenende
und Dir gute Gesundheit,
Reiner
#65 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
#67 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
Hi Alle, hier geht's ja zur Sache!
Zunächst noch zur Schweiz: die Köf heißen dort Tm, und von denen gab es überschlägig 200 Stück. Hinzu kamen Ta (Akku) und auch Tem, also welche mit Dieselmotor und Panto. Und die müssen ja alle genau das getan haben, was @JBS insinuiert: rangieren auf Gleisen ohne Oberleitung, wo die Hauptgleise über Oberleitung verfügen. Neuere Entwicklungen zu all dem gibt es auch...
Ein Schlenker sei mir erlaubt: herrlich ist wegen der auch optisch gut vermittelten Masse die Am 6/6* - aber zu unserem Thema passt noch besser die Eem 6/6**, die modernere Konzepte (zur Bedienung der last mile) um Jahrzehnte vorwegnahm. Und so kommen wir über die E80 nach Bayern zurück, wenn auch noch nicht nach Steingaden.
Da bleibt zu notieren, dass Joerg (Inder frühen Epoche 2) vor allem Ganzzüge und Personenzüge fahren will, was vielleicht schon Stress genug beim Umsetzen der Loks sein kann. Bleibt die Brauerei, die Baywa, diverse Seitenrampen und schließlich das Gleis zum Bockkran. Das ist mehr als nichts, aber ob's eine eigene Rangierlok rechtfertigt oder gar erzwingt? Womöglich müssen die Streckenlokomotiven dafür herhalten und eben mittels weiterer Wagen der Niederbordwagen, der entladen werden soll, dorthin geschoben werden.
Nochmal eine Schönen Start ins Wochenende,
Reiner
* SBB Lokomotiven und Triebwagen, Bern: Generalsekretariat SBB 1981
** (kommt noch)
#70 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Uebersicht
Hallo Zusammen,
erst einmal vielen, vielen Dank fuer die Kommentare.
Hier ein erneuter Versuch:
Bohlen (oder schienengleicher) Uebergang ist nur ueber ein Gleis. Alle Gleise haben eine reale Funktion.
Was mir sehr gefaellt ist, dass die Gebaeude nicht zu klein wirken.
Bezueglich der Oberleitung und Bockkran, habe ich mal folgene Prinzipskizze angefertigt:
Rot markiert sind die Isolatoren.
Realistisch?
Viele Gruesse
Joerg
#75 RE: Steingaden - Spitzkehrenbahnhof in Bayern - Köf?
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