Moin,

Bildfahrplan ff

Wie hwunderlich schon schrieb: Die Profisoftware ist ein mächtiges Tool mit klasse Umfang = Ausdrucken von diversen Unterlagen. Wird dann aber schnell zum Hobby im Hobby. Was ja auch spannend sein kann.

Viel Spaß und

Viele Grüße

Holger

Schuur Gemeinde,

ich habe "Aheim" des "AKN-Betriebsteils" A-D jetzt doch mal in der K-Gleis-Geometrie geplant:



So wie der Gleisplan hier abgebildet ist, reden wir über eine Länge von ca. 3400mm. Die Länge des Bahnhofs ist durchaus noch in beide Richtungen skalierbar. Allerdings würde ich die Nutzlänge von Gleis "1" (im Gleisplan das obere, aktuelle NL ca. 1500mm) nicht allzu deutlich einschränken wollen. Ein Wendezug aus 218 (LüP in 1:87 ca. 190mm) und Bn + ABn + BDnf (LüP in 1:89 ca. 910mm) ist halt auch schon 1100mm lang.
Zudem hat eine Verkürzung dieses Gleises Auswirkungen auf alle anderen Gleise des Bahnhofs.

Das Gleis "2" hat in der hier gezeigten Variante eine NL von knapp 1100mm zwischen den Weichen; der skizzierte Kurswagenlauf (3x Bm) zur Garnison kann hier knapp untergebracht werden.

Von links kommen beide Strecken getrennt aus dem SBF, idealerweise unter einer Unterführung, rechts geht's getrennt weiter: Die oben befindliche Staatsbahnstrecke verschwindet im Verlauf der Kurve hinter hoher Bebauung. Hier sehe ich in erster Linien einen (möglicherweise automatisierten) Pendelbetrieb der DB-Vorortbahn. Ob das jetzt mittels Triebwagen oder lokbespannten Garnituren erfolgen soll, können wir später noch klären. Ich tendiere zu 3-Wagenwendezügen mit n-Wagen, gezogen/geschoben von 218 (in Ausnahmefällen auch 212).

Der SPNV der NE endet/beginnt am unteren Gleis des Gemeinschaftsbahnhofs. Bei Zugkreuzungen der Vorortlinie kann der Zug der NE im Wendegleis entschwinden.

Für den örtlichen GV der NE stehen eine Ladestraße und ein Güterschuppen bereit, zudem gibt es Abstellkapazitäten für eine überschaubare Wagenanzahl. Zudem erlauben die Gleisanlagen die Kreuzung von Pz und Gz der NE.

Wenn Du unbedingt einen Hafen haben möchtest, könntest Du auf Dorf B verzichten, Bahnhof C auf die untere Ebene verbannen und stattdessen einen Hafen mit dem Designtrumpf Spitzukehre von D aus - abfallend neben der Strecke - darstellen.

Grüße

Jörn

Guten Morgen!

Heute ein Vorschlag für einen Teil der unteren Ebene. Beim Bahnhof "A" habe ich den Vorschlag von Hartmut weiter ausgeplant. Zur optischen Trennung zwischen dem gestalteten Teil und dem Zugspeicher führt eine Straßenbrücke quer über die Gleisanlagen.



DB-Verkehr auf der Hauptstrecke

Die Strecke Hamburg-Büchen ist tatsächlich zweigleisig und hat im sichtbaren Bereich erträgliche Radien. Rechts führt sie hinter eine Hintergrundkulisse in ein "Wendegleis". Hier kann ein Nahverkehrszug aus 212/218 und zwei Silberlinge pendeln (die Züge Aumühle-Büchen waren in den 80ern und 90ern tatsächlich nicht länger). Diesen Pendel würde ich - mit Bahnsteighalt - tatsächlich automatisieren wie ich das im ADJ mal für Eyach vorgeschlagen hatte. Die beiden dabei benutzten Weichen können als Rückfallweichen ausgeführt werden, was Michael als Märklinist ja sehr einfach fällt.

Durchgehende Züge DB - AKN

Durchlaufende Züge starten auf dem zweiten Gleis des Zugspeichers und gehen über das Verbindungsgleis rechts des Bahnsteigs auf die AKN über. Das können AKN-Personenzüge sein die im Stoßverkehr bis Aumühle oder Hamburg Hbf. durchgebunden werden oder auch der Bundeswehrzug Freitag/Sonntag.

AKN-Personenverkehr

Die AKN-Züge wenden an der unteren Bahnsteigkante oder können im "Wendegleis" abgestellt werden. Auch ist denkbar dass diese Züge in "A" gestärkt oder geschwächt werden.

AKN-Güterverkehr

Die AKN-Lok holt ihre Eingangswagen aus den zwei vorderen Gleisen des Zugspeichers. Im AKN-Bahnhof können die Wagen dann auf vier Gleisen (ohne Berücksichtigung des Bahnsteiggleises) nachsortiert werden.

Anschlussstellen

Außerhalb der Bahnhofsgrenzen liegen drei Anschließer die von "A" als Sperrfahrt bedient werden müssen.

Soweit, was meint ihr?

Gruß,
Sebastian

Schuur Sebastian,

schön, dass Du meinen Entwurf "ausgeplant" hast, insbesondere das er nun passend im Raum steht. Die querende Brücke kann dann gleichzeitig als Zugang zu den Bahnsteigen dienen. Ich hatte ja, analog zu HH-Eidelstedt, mit nur zwei Bahnsteigkanten geplant. Daher ist in meinem Entwurf auch das Wendegleis unerlässlich.

In Deinem Entwurf könnte das NE-Gleis auch an einem Prellbock enden, ergänzt um ein Verstärker(stumpf)gleis in Richtung "Dhafen". Die Anschliesser am Streckengleis entsprechend des Übergangs Stadt/Land ausgestaltet, vor der Einfahrt in den Wendelturm ein Haltepunkt "Aheim-Schulzentrum", garniert mit einer Vorstadtsiedlung, fertig ist die untere Ebene . "B-Stadt" als Kreuzungsbahnhof entfällt zugunsten des Haltepunkts und einer großzügigen Landschaftsgestaltung am Stadtrand.

Zitat von Michael85 im Beitrag #80

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@Silbergräber, Jörn kannst Du mir bitte Deinen Vorschlag skizzieren, weil Dein Vorschlag finde ich sehr Interessant.

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Schuur Gemeinde,

natürlich kann man den Anschlussbahnhof noch detaillierter ausplanen. Dabei läuft man aber immer auch Gefahr zu "verschlimmbessern".

Mit der Anschliessergruppe ist auf der unteren Ebene sicher für genug "Action" gesorgt. Um etwas Weite zu erzeugen würde ich die Haltepunktvariante favorisieren. Zumal ja hier mit der Wendel zur Ebene 1 ein natürlicher Szenentrenner verfügbar ist. Die Wendeleinfahrt verdeckt vom "Schulzentrum" => Weg ist der Zug aus dem Vorstadtumfeld und erschein weiter oben "auf dem Land".

Zu den Anschliessern im Industriegebiet schreibe ich später noch etwas.

So, jetzt nochmal richtig gedreht ohne Denkfehler.

Wenn eine Variante mit Hafen zur Ausführung kommt, spräche etwas dagegen die Ebenen zu tauschen, also D + Hafen nach unten?

Hallo,

offen gesagt, ich würde auf eine sichtbare Darstellung eines Hafens verzichten.

Ich denke wir haben mit dem jetzigen Planungsstand sowohl eine maximale Streckenlänge und genügend Kreuzungsmöglichkeiten (wichtig für Zugleitbetrieb und ansprechende Fahrpläne) einerseits und einer ausgewogenen Mischung aus Betriebsstellen und "Gegend" (sowohl urban als auch ländlich). Das halte ich für ein Optimum das wir nur noch verschlimmbessern würden.

Sollte unbedingt ein Hafen gewünscht sein würde ich nach einer Möglichkeit suchen dessen Zufahrtsgleis vom Bahnhof "D" ins Off, also hinter eine Kulisse, zu führen.

Aber allgemein denke ich: die Anlage ist "rund". Sie hat so viele betriebliche Möglichkeiten und Erschwernisse dass sich drei-vier Leute immer wieder über Stunden damit beschäftigen können ohne dass es langweilt oder sich ständig wiederholt. In diesem Fall ist weniger doch mehr.

Gruß,
Sebastian

Zitat von Michael85 im Beitrag #90

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welche Variante besser ist, also die mit dem Bahnhof oder der Haltepunkt auf der unteren Ebene.

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Schuur Michael,

mal kurz meine Ansicht zu Deinem Ansatz:

Zitat von Michael85 im Beitrag #87

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Hallo Zusammen.

Der Zug morgens nach Hamburg/Aumühle nimmt noch einen Kurswagen mit der nach Lübeck geht. Der Kurswagen wird im DB-Teil abgestellt und an den Eilzug bespannt.

Auf dem Rückweg von Hamburg/Aumühle kann der Zug/Vt den Stückgutwagen oder Postwagen mitbringen. Der Stückgutwagen wird mit anderen Wagen am Güterschuppen abgestellt und das Stückgut wird in die Wagen für jeden Bahnhof verteilt. Der Postwagen bleibt am Zug und die Post wird an den Bahnhöfen verteilt. Bei Vts/Wagen mit Gepäckabteil wird die Post damit befördert.

Gruß

Michael

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Schuur Michael,
schuur Gemeinde,

ich denke, dass wir mit dem jetzigen Planungsstand eine gute Basis geschaffen haben:

o Es gibt ein ausreichend beschriebenes Betriebskonzept
o Die Bahnhofsgleispläne sind im Großen und Ganzen fertig geplant

Offen sind jetzt noch die Fragen zum Haltepunkt / Bahnhof "B" und zum Hafen.

Ich persönlich tendiere zum Haltepunkt; allein um die untere Ebene nicht zu überladen. Eine mögliche Szenerie habe ich weiter oben schon beschrieben.

Ich denke, ein gestalteter Hafen wird die obere Ebene "erschlagen". Als Anschliesser im "OFF" hingegen kann er den Betrieb sicher bereichern. Ob er jetzt in Verlängerung von "D" (wie Sebastian es in #63 skizziert hat) oder wie von Jörn (in #86 vorgeschlagen) als Spitzkehre angeschlossen, müsste man wirklich auf der Anlage austesten. Im ersten Fall die Länge des Bahnhofs verkürzt, im zweiten Fall käme der "Hafen" über "Büchen" zu liegen.

Letztlich ist es jetzt an Dir, eine Entscheidung zu treffen.

Ich würde auf einen zweiten Bahnhof auf linearer Strecke verzichten und mir den Rangierspaß mit dem Hafen gönnen. Der Hafen kann als „Rangierspiel“ ausgeführt werden und braucht die Anlage nicht zu erschlagen.

Mit was für Gleismaterial habt Ihr geplant bzw. was sind das für Weichen?

Grüße

Jörn

Schuur Jörn,

Michael hatte das K-Gleis von "Tante M" vorgegeben. Ich habe "A" mit den schlanken Weichen und weitgehender Verwendung des "K-Flexgleises" (keine Ahnung wie flexibel das in der Realität wirklich ist) geplant.

Wenn das "Hafenthema" für Michael essentiell ist, können wir dafür natürlich auch andere Gestaltungsvorschläge "opfern". Aber bevor Michael sich diesbezüglich nicht eindeutig platziert hat, werde ich zu diesem Thema vorerst keine weiteren "Stöckchen hinhalten".

Edit(h) musste einen sinnstiftenden Buchstaben ergänzen

Hallo!

@Jörg: Ich habe mit Märklin-K-Gleisen mit 15°-Weichen geplant.

Wie gewünscht habe ich die untere Ebene jetzt "fertiggemalt":



Wie von Hartmut vorgeschlagen ist aus "B" jetzt der Haltepunkt "Schulzentrum" geworden, eine 70er-Jahre-Turnhalle (https://www.modellbahnzentrum-uerdingen....tml?language=de) bildet den Übergang zur Kulissendurchfahrt. Übrigens wäre es im Schülerverkehr denkbar dass kurze Zwischenfahrten von "A" am Haltepunkt "Schulzentrum" wenden.

Der Haltepunkt sollte aber unbedingt Zuglaufstelle sein, ein Richtung "D" fahrender Zug kann dort eine Verlassensmeldung geben, dann kann sofort die Sperrfahrt von "A" zur Bedienung der Anschlüsse hinterherfahren.

Das ganze Umfeld ist kleinstädtisch geprägt: Gewerbegebiet, Siedlungshäuser, ein großer Wohnblock (Auhagen) und die Otto-von-Bismarck-Gesamtschule.

Im Umfeld von "A" habe ich das H0-Stellwerksgebäude "Reinbek" (das real an dieser Strecke stand) auf dem Bahnsteig platziert, mit dienstlicher Fußgängerbrücke über die Hauptgleise. Rechts oben in der Ecke breitet sich der Sachsenwald aus.

Vergangenes Wochenende stieß ich in einer Grabbelkiste auf ein uraltes Eisenbahnmagazin in dem Benno Wiesmüller den Bahnhof Friedrichsruh an der Strecke Hamburg-Büchen porträtiert. Ich denke das "Typische" der Bahnhöfe an dieser Strecke haben wir mit "A" schon ganz gut getroffen. Das DB-Empfangsgebäude von Friedrichsruh ist mit einer Zeichnung dabei, und man kann es noch heute gut fotografieren. Dieser Bau, im Bahnsteigbereich auf die Hintergrundkulisse geklebt, würde noch mehr lokale Identität schaffen, genauso wie der "Sachsenwald" rechts oben.

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Ich möchte mich Hartmut anschließen, für mich ist ein guter Punkt erreicht die Planung hier für "fertig" zu erklären. Ich denke das ist jetzt eine richtig runde Sache. Hat großen Spaß gemacht, und ich würde mich sehr freuen falls Michael das so oder ähnlich umsetzt!

Grüße,
Sebastian

Also zu

Zitat von Sebastian im Beitrag #96

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Otto-von-Bismarck-Gesamtschule

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Dirk, ein großes !

Ich hatte erst ein "Otto-von-Bismarck-Gymnasium" vorgesehen, dann aber diese subtile Anspielung eingebaut und war gespannt ob das jemandem auffällt...

Immerhin liegt die Einrichtung im Uwe-Barschel-Weg.

Gruß,
Sebastian

Nehmt Alfred Nobel, der hat da oben gewirkt.

Schuur Gemeinde,
schuur Jörn,

wir sollten den Alfred da lieber nicht "verheizen". Dann doch lieber die versteckt subversive Benennung... Wenn wir gaaaanz böse sind gerne auch "Björn-Engholm-Gesamtschule" oder "Uwe-Barschel-Realgymnasium"